Жители нескольких домов по улице Горноспасательной в Новокузнецке окончательно лишились дороги из-за нового соседа (ФОТО, ВИДЕО)

Жители нескольких домов по улице Горноспасательной в Новокузнецке окончательно лишились дороги из-за нового соседа (ФОТО, ВИДЕО)

Местные новостиЖизнь
Там, где был проезд к домам, теперь высокая насыпь.

«Вот так теперь выглядит подъезд к домам номер 19 и 21 по улице Горноспасательной», - пишет наш читатель и делится свежими кадрами с того места, где совсем недавно пролегала дорога к нескольким домам.

Напомним, мы уже несколько раз писали о конфликте местных жителей с новым соседом, который приобрёл участок земли и перегородил остальным проезд к их домам, заявив, что эта территория теперь принадлежит ему и он запрещает по ней перемещаться. После этого новый владелец участка развернул масштабные строительные работы, начав отсыпать бывшую дорогу — скорее всего, для последующего строительства зданий или других сооружений. В результате путь к пяти домам оказался отрезанным, и теперь их владельцы не могут подъехать к собственному жилищу. Кроме того, люди с ужасом думают о том, что же будет, если к какому-то из их домов придётся вызывать экстренные службы — теперь подъехать туда невозможно, и это может обернуться плачевными последствиями.

Местные жители уже обращались с этим вопросом в администрацию Куйбышевского района, но там лишь развели руками, оставив людей один на один с их проблемой. 

Добавим, что после предыдущей публикации с редакцией связалась женщина, представившаяся адвокатом нового владельца земельного участка. На словах она сообщила, что у них имеются все необходимые документы на данную землю и их действия полностью законны, после чего потребовала прекратить муссировать эту тему на Сити-н, пообещав даже подать в суд. При этом от предложения предоставить те самые документы редакции для ознакомления она отказалась, сообщив, что их сторона не заинтересована в освещении данного конфликта в СМИ.

В данной ситуации жителям остаётся лишь одно: обратиться в прокуратуру с заявлением о нарушении прав неустановленного круга лиц. Возможно, представитель надзорного ведомства вникнет в проблему и обратится в суд для установления сервитута. Подобные заявления подают в суд в том случае, когда чужая собственность мешает пользованию личной собственностью и по этой причине истцу приходится просить предоставить ему право ограниченного пользования чужой землёй с целью доступа к своей недвижимости. А поскольку в данном случае нарушаются права именно неустановленного круга лиц (не только местных жителей, но и их родственников и знакомых, которые могут приехать в гости, сотрудников экстренных служб, которые могут быть вызваны к оставшимся без подъезда домам и т.д.), то обращение в суд является прерогативой прокурора.

Желаем жителям Горноспасательной удачи в их борьбе и обещаем оказать посильную помощь в освещении хода событий.

Вступайте в нашу группу Новости Кемеровской области в социальной сети Вконтакте, чтобы быть в курсе самых важных новостей.

Комментарии /121

08:0923-06-2023
9
Житель
Ни какого сервитута не грозит хозяину участка 100 процентов. Дорогу до официально оформленных участков должна обеспечить администрация. На нее в прокуратуру и надо жаловаться. Чудаки люди однако.

08:1423-06-2023
23
Читатель
какие мирные и культурные стали люди, раньше уже давно бы ему объяснили в жесткой форме... что бумага это одно, а справедливость другое

08:1723-06-2023
7
Хххххх
Нужно копаться в документах, чья земля изначально, кто ему продал этот участок, возможно он и прав. Вот у нас в Снт например, есть заброшенный участок и по нему протоптали тропинку к остановке, даже гравием отсыпали, но у него может быть хозяин, и если кто-то приобретёт этот участок, всех пошлёт куда подальше.... и тут может быть такая же ситуация

08:1923-06-2023
17
Читатель
Этому наглому соседу надо под крышу

08:2123-06-2023
20
Читатель
Поражаюсь терпению жителей это ж какими терпилами надо быть по жизни... Если власть не хочет решать - значит должен решить жесткий народный суд!

08:2323-06-2023
4
ЧитательЖитель
Ни какого сервитута не грозит хозяину участка 100 процентов. Дорогу до официально оформленных участков должна обеспечить администрация. На нее в прокуратуру и надо жаловаться. Чудаки люди однако.

Адвокат на словах дела не выигрывает.Жителям улицы одна установка,идти в суд с документами и не слушать противоположную сторону с их угрозами .

08:3023-06-2023
11
Читатель
Делят Землю. А она, по идее, никому не принадлежит. Гадкие людишки расхапали себе землю и возомнили себя хозяевами. Земле это надоест, в конце концов. И будет всем кирдык

08:3423-06-2023
12
хренТВЧитатель
Делят Землю. А она, по идее, никому не принадлежит. Гадкие людишки расхапали себе землю и возомнили себя хозяевами. Земле это надоест, в конце концов. И будет всем кирдык

у вас шапочка слетела, из фольги

08:3423-06-2023
7
Владимир
Уже год бьюсь с соседом за тоже самое-от прокуратуры одни отписки-при чем написано вроде русскими буквами,а что-понять не возможно.Мне кажется и в суде будет тоже самое.Юристы хотят денег,но надежды нет.В администрации говорят,что Росреестр что хочет,то и пишет.Тотальная безграмотность и пофигизм

08:3623-06-2023
2
Читатель
Будет повторение трагедии когда две семьи болтались и в итоге один на пожизненном .

08:3923-06-2023
4
Читатель
Деньги решают все.

08:4423-06-2023
1
Дед Впух
Нужно создать штаб и разработать план боевых действий.

08:5423-06-2023
7
Читатель
а природоохранная прокуратура ГДЕ? СПИТ как обычно? в жилой застройке устроили свалку строительного мусора и как будто так и надо?

09:0923-06-2023
21
слышь, балаболкаЧитатель
какие мирные и культурные стали люди, раньше уже давно бы ему объяснили в жесткой форме... что бумага это одно, а справедливость другое

ты за призывы к противоправным действиям присесть не хочешь?
много вас таких голубоватого оттенка развелось - анонимных искателей справедливости..

09:1123-06-2023
18
и тебе неплохо бы разъяснитьЧитатель
Этому наглому соседу надо под крышу

кто ты и к чему призываешь.
смотрю, ты осмелело от своей анонимности?

09:1223-06-2023
3
пиши заяву в прокуратуру, балаболка!Читатель
а природоохранная прокуратура ГДЕ? СПИТ как обычно? в жилой застройке устроили свалку строительного мусора и как будто так и надо?

а не коммент в Спортлото!
боишься? правильно.

09:1423-06-2023
8
Слышу, слышу))слышь, балаболка
ты за призывы к противоправным действиям присесть не хочешь?
много вас таких голубоватого оттенка развелось - анонимных искателей справедливости..

О, отсыпальщик отметился! Не боись, люди нынче другие, о чём собственно и был коммент.

09:2323-06-2023
26
да вы шооо..
"..от предложения предоставить те самые документы редакции для ознакомления она отказалась.."

вы тут кем себя возомнили, провинциальные пенсы? новостным сайтом федерального уровня?!
НИКТО НЕ ДОЛЖЕН НИЧЕГО ВАМ ПОКАЗЫВАТЬ. адвокат собственника земельного участка совершенно права.

09:2423-06-2023
5
ЧитательЖитель
Ни какого сервитута не грозит хозяину участка 100 процентов. Дорогу до официально оформленных участков должна обеспечить администрация. На нее в прокуратуру и надо жаловаться. Чудаки люди однако.

Зачем вы советуете людям сложный обходной путь? Надо именно что подавать на хозяина участка на сервитут, мотивируя что другой дороги нет. Администрацию можно третьим лицом привлечь.

09:2823-06-2023
2
гость
разбирали ситуацию, по карте там баня одного из жителей построена на дороге

09:3323-06-2023
3
ЧитательЧитатель
какие мирные и культурные стали люди, раньше уже давно бы ему объяснили в жесткой форме... что бумага это одно, а справедливость другое

ага, а потом жесткие объяснятели едут на правосудия, где у них будет небо в клеточку и друзья в полосочку

09:3623-06-2023
9
ЧитательЧитатель
Будет повторение трагедии когда две семьи болтались и в итоге один на пожизненном .

Вот вы наивный чукотский мальчик или девочка. Прочитали об одной истории в новостях, и решили что такое постоянно. К счастью, бытовых конфликтов миллионы, а убийства на их основе очень редки. Нужно иметь особый склад чтоб убить невиновного и безоружного. Нужно быть подонком. К счастью, таких немного.

09:3723-06-2023
9
Читательи тебе неплохо бы разъяснить
кто ты и к чему призываешь.
смотрю, ты осмелело от своей анонимности?

А где ты в 12 будешь, подъеду дам разок, чтобы научилась хозяина уважать!

09:3723-06-2023
1
Читатель
Да поставьте уже там забор!

09:4023-06-2023
1
Читатель
Кто раньше встал того и тапки

09:4023-06-2023
 
Читатель
Не понял в чем проблема посмотреть публичную кадастровую карту онлайн. Сейчас все же там есть. Там будет видно и участок, и дорогу - если она есть.

09:4023-06-2023
3
Читательслышь, балаболка
ты за призывы к противоправным действиям присесть не хочешь?
много вас таких голубоватого оттенка развелось - анонимных искателей справедливости..

Я за призыв чтобы твой муж тебя любил больше

09:4323-06-2023
 
AO
Черти какие-то

09:4423-06-2023
5
****слышь, балаболка
ты за призывы к противоправным действиям присесть не хочешь?
много вас таких голубоватого оттенка развелось - анонимных искателей справедливости..

Дятел что ль?

09:4423-06-2023
 
хххххххЧитатель
Делят Землю. А она, по идее, никому не принадлежит. Гадкие людишки расхапали себе землю и возомнили себя хозяевами. Земле это надоест, в конце концов. И будет всем кирдык

ага, все умрут, а ты останешься....

09:4423-06-2023
10
это если РЕАЛЬНО смотреть на суть вопросаЧитатель
Не понял в чем проблема посмотреть публичную кадастровую карту онлайн. Сейчас все же там есть. Там будет видно и участок, и дорогу - если она есть.

- там и неоформленные должным образом халупы маргиналов есть..
- и невыделенная (!) муниципальная (!!) земля под ними..
- и ЗАКОННО ОФОРМЛЕННЫЙ, с координатами и поворотными точками земельный участок нового собственника.

а дороги никакой нет. не было и нет.

09:4523-06-2023
 
ЧитательЧитатель
Я за призыв чтобы твой муж тебя любил больше

Ну я смотрю он тебя ударил не в бровь, а в глаз.

09:4623-06-2023
2
А мож и прав
новый хозяен. Люди строили самостроем. Где придётся. Так и "дорога" к ихним домам появилась. В этих своих домах сам чёрт ногу сломит.

09:4623-06-2023
6
ЧитательЧитатель
а природоохранная прокуратура ГДЕ? СПИТ как обычно? в жилой застройке устроили свалку строительного мусора и как будто так и надо?

Что вы удивляетесь? Теперь у нас в городе даже парки и скверы так "благоустраивают". Срезают бульдозерами дерновый слой почвы с травой, привозят строительный мусор, раскатывают, сверху присыпают сомнительного качества и происхождения привезенной землей, и всё газоны готовы.

09:4623-06-2023
3
ясно всё:Читатель
Я за призыв чтобы твой муж тебя любил больше

скрепные подъехали, с рвущимися наружу потребностями..

09:4823-06-2023
1
ЧитательЧитатель
Ну я смотрю он тебя ударил не в бровь, а в глаз.

Тебя твой, за то что ты такая не послушная

09:4823-06-2023
8
Взять те же кладбища.
В цевелезованом мире всё культурненько и престойненько. И токо в этой лапотной стране Хоронют как душе угодно. Ещё и ограды. Потом всё это зарастает кустарником и деревьями. Росея, чё

09:5223-06-2023
6
Читатель
Так бы в илинку дорогу перекопать, а оставить на Прокопу - пущай туды ездют!

09:5423-06-2023
 
Читательясно всё:
скрепные подъехали, с рвущимися наружу потребностями..

Вроде был всегда запрет

09:5623-06-2023
1
ЧитательЧитатель
Тебя твой, за то что ты такая не послушная

Ну видно видно что ты нетрадиционный. Только о бананах негров думаешь. Отсюда и постоянные хихикания. Это способ самозащиты. Типа в тебя суют что не положено, и ты хихикаешь и пытаешься казаться агрессивным в комментах.

09:5723-06-2023
6
ЧитательВзять те же кладбища.
В цевелезованом мире всё культурненько и престойненько. И токо в этой лапотной стране Хоронют как душе угодно. Ещё и ограды. Потом всё это зарастает кустарником и деревьями. Росея, чё

Опять вылез шизик, который ненавидит русских. Специально коверкает русский язык, русских обзывает дегенератами, радуется когда их убивают и сбивают машинами. Больное животное ты.

09:5923-06-2023
1
Читатель
Хоть бы карту приложили. Ничего непонятно, кто кому дорогу перекрыл. МЧС что ли жителей кошмарят?

10:0023-06-2023
8
ЧитательХххххх
Нужно копаться в документах, чья земля изначально, кто ему продал этот участок, возможно он и прав. Вот у нас в Снт например, есть заброшенный участок и по нему протоптали тропинку к остановке, даже гравием отсыпали, но у него может быть хозяин, и если кто-то приобретёт этот участок, всех пошлёт куда подальше.... и тут может быть такая же ситуация

Просто протоптать тропинку по пустующему (даже временно) участку - это одно. А перекрыть ЕДИНСТВЕННЫЙ проезд для аварийных служб - это совсем другое. Купят ваш участок, ну пойдете на остановку в обход. А тут, как я понял, никак больше не проехать ни скорой ни пожарной службам.

10:0123-06-2023
1
ЧитательЧитатель
Ну видно видно что ты нетрадиционный. Только о бананах негров думаешь. Отсюда и постоянные хихикания. Это способ самозащиты. Типа в тебя суют что не положено, и ты хихикаешь и пытаешься казаться агрессивным в комментах.

Это был вопрос

10:0123-06-2023
 
Читатель
тут нужна говорящая картинка с Гузеевой ))

10:0423-06-2023
2
111
Надо жителям оформить свои хотя бы участки. По-любому, у них есть документы старого образца и по этим документам получить нового образца, провести межевание. А потом в администрацию обратиться, что участки есть, а проезда к ним нет. Поскольку земля вокруг этих домов и участка бизнесмена муниципальная, то и дорогу должна организовать именно администрация.

10:0523-06-2023
6
дурёха, куда ты лезешь!Читатель
Зачем вы советуете людям сложный обходной путь? Надо именно что подавать на хозяина участка на сервитут, мотивируя что другой дороги нет. Администрацию можно третьим лицом привлечь.

чтобы заявлять права на поььзование проездом, нужно иметь на это ОСНОВАНИЕ!
а основанием может быть только ПРАВО ПОЛЬЗОВАНИЯ ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА!
у этих маргиналов половина курятников - незаконный самострой, а прав на землю НЕТ НИКАКИХ.
и последнее - сервитут предполагает наличие самого проезда. оформленного должным образом. а никаких дорог там не было и нет..

не лезь, короче, в незнакомые темы.

10:0823-06-2023
8
Гражданин
Даже если этот "бизнесмен" и прав на 100 процентов, то мог бы отнестись к людям по человечески!!! Дал бы им пару месяцев на оформление своих участков, помог бы обратиться в суд, чтобы им построили новую дорогу. Ведь по любому, он гораздо богаче этих жителей, ну вот и помог бы им. Благотворительностью нужно заниматься, всегда нужно помогать тем, кто живёт хуже тебя.

10:0923-06-2023
2
НАКОНЕЦ ТО!!!111
Надо жителям оформить свои хотя бы участки. По-любому, у них есть документы старого образца и по этим документам получить нового образца, провести межевание. А потом в администрацию обратиться, что участки есть, а проезда к ним нет. Поскольку земля вокруг этих домов и участка бизнесмена муниципальная, то и дорогу должна организовать именно администрация.

- но, для этого нужно ПОРАБОТАТЬ. собраться вместе, собрать необходимые документы, дооформить недостающие, найти юриста, оформить на него доверенности по предоставлению документов на оформление, заплатить ему, заплатить кадастровому инженеру, произвести топосъёмку с установлением границ..

нее, будем писать кляузы в Спортлото.

10:1023-06-2023
1
Читатель
Надо создать штаб, назначить туда эффективных менеджеров, и мониторить, мониторить, мониторить!

10:1323-06-2023
3
согласен, но..Гражданин
Даже если этот "бизнесмен" и прав на 100 процентов, то мог бы отнестись к людям по человечески!!! Дал бы им пару месяцев на оформление своих участков, помог бы обратиться в суд, чтобы им построили новую дорогу. Ведь по любому, он гораздо богаче этих жителей, ну вот и помог бы им. Благотворительностью нужно заниматься, всегда нужно помогать тем, кто живёт хуже тебя.

местные маргиналы начали со скандала и воплей в Спортлото! и анонимных призывов к противоправной деятельности.
вместо того, чтобы организоваться и составить совместный план действий.

делать добро агрессивной визжащей толпе, которая десятилетиями ничего не делала для узаканивания своего проживания? да нафиг надо..

10:1523-06-2023
4
ЧитательГражданин
Даже если этот "бизнесмен" и прав на 100 процентов, то мог бы отнестись к людям по человечески!!! Дал бы им пару месяцев на оформление своих участков, помог бы обратиться в суд, чтобы им построили новую дорогу. Ведь по любому, он гораздо богаче этих жителей, ну вот и помог бы им. Благотворительностью нужно заниматься, всегда нужно помогать тем, кто живёт хуже тебя.

Они на него быкуют, они на него жалобы пишут, а он должен благотворительностью заняться? За всех участки их оформить? И кто сказал что по суду какую-то дорогу кому-то присудят строить? Да там явно поналеплено домов и бань не пойми как. Скорее могут присудить снести незаконное, чем построить дорогу.

10:1623-06-2023
6
Читательдурёха, куда ты лезешь!
чтобы заявлять права на поььзование проездом, нужно иметь на это ОСНОВАНИЕ!
а основанием может быть только ПРАВО ПОЛЬЗОВАНИЯ ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА!
у этих маргиналов половина курятников - незаконный самострой, а прав на землю НЕТ НИКАКИХ.
и последнее - сервитут предполагает наличие самого проезда. оформленного должным образом. а никаких дорог там не было и нет..

не лезь, короче, в незнакомые темы.

Это тебе то тема знакома, дурило? И ты экстрасенс. Ты юридические вопросы по комментам решаешь? Типа как лечение по фотографии? Как это ты выяснил что нет прав?

10:1623-06-2023
3
ЧитательГражданин
Даже если этот "бизнесмен" и прав на 100 процентов, то мог бы отнестись к людям по человечески!!! Дал бы им пару месяцев на оформление своих участков, помог бы обратиться в суд, чтобы им построили новую дорогу. Ведь по любому, он гораздо богаче этих жителей, ну вот и помог бы им. Благотворительностью нужно заниматься, всегда нужно помогать тем, кто живёт хуже тебя.

для этого жителям НЕУЗАКОНЕННЫХ курятников по-соседству надо договориться с собственником (его представителем) о встрече, придти всем миром (!), пожать руку и обсудить дальнейшие действия. а маргиналы с Горноспасательной - все мы видим - на это неспособны.

10:2023-06-2023
6
Читательда вы шооо..
"..от предложения предоставить те самые документы редакции для ознакомления она отказалась.."

вы тут кем себя возомнили, провинциальные пенсы? новостным сайтом федерального уровня?!
НИКТО НЕ ДОЛЖЕН НИЧЕГО ВАМ ПОКАЗЫВАТЬ. адвокат собственника земельного участка совершенно права.

Да, не должен, но мог бы.

10:2123-06-2023
 
Читатель
Что за бомжатник?

10:2623-06-2023
6
Да не,Читатель
Опять вылез шизик, который ненавидит русских. Специально коверкает русский язык, русских обзывает дегенератами, радуется когда их убивают и сбивают машинами. Больное животное ты.

дегенерат тута один- эт ты, больная жыватина.
Я поехал на дачу- в понедельник встретимся. А ты пока пасись

10:2723-06-2023
6
Все с ног на голову.это если РЕАЛЬНО смотреть на суть вопроса
- там и неоформленные должным образом халупы маргиналов есть..
- и невыделенная (!) муниципальная (!!) земля под ними..
- и ЗАКОННО ОФОРМЛЕННЫЙ, с координатами и поворотными точками земельный участок нового собственника.

а дороги никакой нет. не было и нет.

Нужно карту составлять, основываясь на реально существующих участках и постройках, а не подгонять действительность под виртуальные карты.

10:2723-06-2023
2
ЧитательЧитатель
Надо создать штаб, назначить туда эффективных менеджеров, и мониторить, мониторить, мониторить!

Скрытым голосованием назначить достойную зарплату из бюджета.

10:2723-06-2023
3
ЧитательЧитатель
Ну видно видно что ты нетрадиционный. Только о бананах негров думаешь. Отсюда и постоянные хихикания. Это способ самозащиты. Типа в тебя суют что не положено, и ты хихикаешь и пытаешься казаться агрессивным в комментах.

Можно подумать, что традиционные не "живут" как не традиционные)))

10:2823-06-2023
 
Читательххххххх
ага, все умрут, а ты останешься....

Все сдохнут

10:3023-06-2023
1
ЧитательхренТВ
у вас шапочка слетела, из фольги

Розовые очки сними. Нам, в этой жизни, ничего не принадлежит.

10:3623-06-2023
4
..чеего???Все с ног на голову.
Нужно карту составлять, основываясь на реально существующих участках и постройках, а не подгонять действительность под виртуальные карты.

законодательство, генплан, кадастровые карты должны подстраиваться под твои привычки гадить под ближайшим кустом?? потому что ТЫ так привык????

10:5323-06-2023
4
Читатель
Сити-Н, прикрепите в следующий раз документы на участки жителей. Чтобы понятно было из-за чего сырбор. Пусть пришлют вам сканы (фото), прикрепите к новости.

11:0223-06-2023
1
ЧитательЧитатель
Этому наглому соседу надо под крышу

А тебе - бомбочку.

11:0423-06-2023
3
ЧитательВзять те же кладбища.
В цевелезованом мире всё культурненько и престойненько. И токо в этой лапотной стране Хоронют как душе угодно. Ещё и ограды. Потом всё это зарастает кустарником и деревьями. Росея, чё

Топал бы ты в свою 404. Чего здесь пригрелся?

11:1023-06-2023
2
ЧитательЧитатель
Зачем вы советуете людям сложный обходной путь? Надо именно что подавать на хозяина участка на сервитут, мотивируя что другой дороги нет. Администрацию можно третьим лицом привлечь.

"подавать на хозяина участка на сервитут"???
Только придётся предъявить свои документы, в соответствии с которыми они вправе обратиться с таким иском в суд. И документы должны быть должным образом оформлены, т.е. право собственности на недвижимость или право аренды земельных участков должны быть зарегистрированы в Росреестре.
Эти бумажки, которые у них есть, в суде не прокатят.

11:1123-06-2023
6
Читатель
Если адвокат не присылает документы - значит дело нечистое. Либо адвокат хочет раздуть из мухи с лона, а потом качать с клиента денежки

11:1323-06-2023
4
Читатель
Если, ошибочно продали участок дороги, то можно смело обратиться в прокуратуру.
Доступ к домам должен быть. Не уголь не подвезти, не аварийке, со скорой подъехать.
Странная реакция администрации, на реальную проблему.

11:1823-06-2023
4
ЧитательЧитатель
"подавать на хозяина участка на сервитут"???
Только придётся предъявить свои документы, в соответствии с которыми они вправе обратиться с таким иском в суд. И документы должны быть должным образом оформлены, т.е. право собственности на недвижимость или право аренды земельных участков должны быть зарегистрированы в Росреестре.
Эти бумажки, которые у них есть, в суде не прокатят.

Не так уж сложно оформить бумажки. С чего вы взяли что у них нет их? Даже если куплено по расписке, не пойми как, все равно есть приобретательная давность - 15 лет. Приносишь в суд квитки что за электричество платил, приводишь соседей, чтоб подтвердили что там живешь - и вот ты собственник. Ну а если не по расписке - так вообще нет проблем. Чем дальше, тем меньше остается тех, кто без документов.

11:3323-06-2023
1
ЧитательЧитатель
Если, ошибочно продали участок дороги, то можно смело обратиться в прокуратуру.
Доступ к домам должен быть. Не уголь не подвезти, не аварийке, со скорой подъехать.
Странная реакция администрации, на реальную проблему.

Да потому что . А главе района который штаны просиживает и думает быстрее бы пенсия, два раза по.....!!!!

11:3523-06-2023
2
ЧитательЧитатель
Если адвокат не присылает документы - значит дело нечистое. Либо адвокат хочет раздуть из мухи с лона, а потом качать с клиента денежки

Ты писать научилась для начала чучело, слон, слона слитно пишется

11:3623-06-2023
2
ЧитательЧитатель
Топал бы ты в свою 404. Чего здесь пригрелся?

Подожди, она до гавкает

11:4723-06-2023
3
ЧитательЧитатель
Если адвокат не присылает документы - значит дело нечистое. Либо адвокат хочет раздуть из мухи с лона, а потом качать с клиента денежки

А на каком основании адвокат (ну и хозяин участка) должны предоставлять документы, в которых в том числе есть перс.данные, третьеразрядному местечковому новостному сайту? Ну вот мне правовые основания интересны. Как будет надлежащим образом оформленное требование от уполномоченных органов - так и предоставят. А то надо же, журнализд с 9 классами образования (судя по грамотности новостей) - а нука дайте мне, я ознакомлюсь-почитаю. Да ты кто такой, опа в очках!

11:5523-06-2023
4
ЧитательЧитатель
Ты писать научилась для начала чучело, слон, слона слитно пишется

А вот и адвокат появился
Что с документами? Так и будешь раздувать?

11:5623-06-2023
4
ЧитательЧитатель
Не так уж сложно оформить бумажки. С чего вы взяли что у них нет их? Даже если куплено по расписке, не пойми как, все равно есть приобретательная давность - 15 лет. Приносишь в суд квитки что за электричество платил, приводишь соседей, чтоб подтвердили что там живешь - и вот ты собственник. Ну а если не по расписке - так вообще нет проблем. Чем дальше, тем меньше остается тех, кто без документов.

Так вот и я о том же. Не так и сложно получить документы, но вот поди ж ты ... Почему до сих пор-то не получили? Я не знаю, есть ли у этих людей документы и что это за документы. Одно знаю точно - если бы этот участок, проданный предпринимателю, нарушал чьи-то права, то его бы не продали.

11:5723-06-2023
1
ЧитательЧитатель
Если адвокат не присылает документы - значит дело нечистое. Либо адвокат хочет раздуть из мухи с лона, а потом качать с клиента денежки

А жители тех домов документы здесь уже предъявили (опубликовали)? Тогда о чём речь?

12:1123-06-2023
3
Читательдурёха, куда ты лезешь!
чтобы заявлять права на поььзование проездом, нужно иметь на это ОСНОВАНИЕ!
а основанием может быть только ПРАВО ПОЛЬЗОВАНИЯ ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА!
у этих маргиналов половина курятников - незаконный самострой, а прав на землю НЕТ НИКАКИХ.
и последнее - сервитут предполагает наличие самого проезда. оформленного должным образом. а никаких дорог там не было и нет..

не лезь, короче, в незнакомые темы.

сервитут предполагает наличие самого проезда.

Нифига.

12:2323-06-2023
 
ЧитательЧитатель
Так вот и я о том же. Не так и сложно получить документы, но вот поди ж ты ... Почему до сих пор-то не получили? Я не знаю, есть ли у этих людей документы и что это за документы. Одно знаю точно - если бы этот участок, проданный предпринимателю, нарушал чьи-то права, то его бы не продали.

Я думаю что доки у них есть, но дорога там в другом месте, и застроена незаконно ими же самими.

12:2723-06-2023
 
ЧитательВладимир
Уже год бьюсь с соседом за тоже самое-от прокуратуры одни отписки-при чем написано вроде русскими буквами,а что-понять не возможно.Мне кажется и в суде будет тоже самое.Юристы хотят денег,но надежды нет.В администрации говорят,что Росреестр что хочет,то и пишет.Тотальная безграмотность и пофигизм

Да-да, точно. Что написано - непонятно. Юристы хотят денег ...
Труд юриста - это их хлеб. Ты много бесплатно работаешь?
Что касается непонятно написано, так просвещайся, вникай. Безграмотному человеку и "Мама мыла раму" - что-то непонятное написано.

12:3823-06-2023
3
Читатель
Как произойдет пожар с жертвами (не дай Бог конечно), или кто-то из жителей умрет, из за того что скорая не смогла проехать - так сразу и администрация зашевелиться и прокуратура проверит, как так, что не оказалось дороги к домам. И сразу построят либо новую дорогу, либо у бизнесмена заберут кусок участка. Когда зимой дороги не чистят в частном секторе и происходит пожар или скорая не может проехать - так сразу потом расчищают

13:0523-06-2023
9
лажу тянешьЧитатель
Как произойдет пожар с жертвами (не дай Бог конечно), или кто-то из жителей умрет, из за того что скорая не смогла проехать - так сразу и администрация зашевелиться и прокуратура проверит, как так, что не оказалось дороги к домам. И сразу построят либо новую дорогу, либо у бизнесмена заберут кусок участка. Когда зимой дороги не чистят в частном секторе и происходит пожар или скорая не может проехать - так сразу потом расчищают

никто у собственника законноприобретённый участок неотбирёт. нет для этого оснований, на которых суд может лишить собственника его собственности. проблемы третьих лиц (местных маргиналов) - это их проблемы.

а вот принцдить местных маргиналов СНЕСТИ САМОСТРОИ, и, в частности, баню - построеную на проезде - администрация через суд может!

13:1723-06-2023
8
Читатель
странно что СИТИН бездоказательно встал на сторону жителей, не видя документов собственника, решил что он не прав...

13:2923-06-2023
6
ЧитательЧитатель
странно что СИТИН бездоказательно встал на сторону жителей, не видя документов собственника, решил что он не прав...

Если документы в порядке, все законно, то почему тогда стесняются показать эти документы?

13:3623-06-2023
3
Читатель..чеего???
законодательство, генплан, кадастровые карты должны подстраиваться под твои привычки гадить под ближайшим кустом?? потому что ТЫ так привык????

Гадишь-то судя повсему именно ты. А все, что ты перечислил, да делается как раз для людей.

13:4923-06-2023
4
тупилка ты картонная!Читатель
Если документы в порядке, все законно, то почему тогда стесняются показать эти документы?

потому что НЕ ОБЯЗАНЫ. не хотят. не видят смысла. заняты другими делами, в конце концов.

13:5123-06-2023
4
ЧитательЧитатель
Если документы в порядке, все законно, то почему тогда стесняются показать эти документы?

"показать" я тебе могу кое-что, сняв штаны.

а документы ПРЕДОСТАВЛЯЮТ. на основании запроса.

14:1823-06-2023
2
Лупа Бастрыкина
Бумаги на стол !
Зачем такую кучу мусора навалили ! Кто это разгребать будет?

14:2223-06-2023
2
ЧитательЧитатель
Будет повторение трагедии когда две семьи болтались и в итоге один на пожизненном .

В таких ситуациях нужно в судебном порядке устанавливать сервитут. Жалобы писать - только время зря терять.

14:2323-06-2023
2
ЧитательЧитатель
"показать" я тебе могу кое-что, сняв штаны.

а документы ПРЕДОСТАВЛЯЮТ. на основании запроса.

Ну вот прокуратура и запросит.

14:2723-06-2023
4
ЧитательГражданин
Даже если этот "бизнесмен" и прав на 100 процентов, то мог бы отнестись к людям по человечески!!! Дал бы им пару месяцев на оформление своих участков, помог бы обратиться в суд, чтобы им построили новую дорогу. Ведь по любому, он гораздо богаче этих жителей, ну вот и помог бы им. Благотворительностью нужно заниматься, всегда нужно помогать тем, кто живёт хуже тебя.

У этих людей была не пара месяцев на оформление участков, а более 20 лет. Почему не узаконили? Что им мешало?
И вообще, что значит отнестись к ним по-человечески? Решить их проблемы что ли? Почему это, собственно говоря?
С чего вдруг кто-то им должен помочь обратиться в суд? А сами они не могут обратиться, чтобы им построили новую дорогу?
И ты откуда знаешь кто из них кого богаче? А даже если и так, то этот человек не обязан брать шефство над целой оравой каких-то незнакомых ему людей. Почему вдруг им помогать нужно? Эти жители здесь раньше писали, что у них там даже скот имеется и участки и вроде как молоко они продают. А почему продают-то? Вот и пусть безвозмездно помогают тем, кто живёт беднее их.
А благотворительность - это не то, что ты богаче меня, вот и возьми часть моих проблем на себя.
У этих жителей есть руки-ноги-головы, вот пусть и зарабатывают сами, а не на благотворителей надеются.

14:2823-06-2023
2
ЧитательЧитатель
Я думаю что доки у них есть, но дорога там в другом месте, и застроена незаконно ими же самими.

Тогда пусть сами на себя обижаются и сами решают свои проблемы.

14:2923-06-2023
 
ЧитательЧитатель
Как произойдет пожар с жертвами (не дай Бог конечно), или кто-то из жителей умрет, из за того что скорая не смогла проехать - так сразу и администрация зашевелиться и прокуратура проверит, как так, что не оказалось дороги к домам. И сразу построят либо новую дорогу, либо у бизнесмена заберут кусок участка. Когда зимой дороги не чистят в частном секторе и происходит пожар или скорая не может проехать - так сразу потом расчищают

и не надейся.

14:2923-06-2023
3
Читатель
Жаль они не вышли с вилами на трактор и парочку машин со щебнем могли бы сжечь

14:3423-06-2023
1
ЧитательЧитатель
Сити-Н, прикрепите в следующий раз документы на участки жителей. Чтобы понятно было из-за чего сырбор. Пусть пришлют вам сканы (фото), прикрепите к новости.

За попкорном и семечками для тебя не метнуться ?

14:3523-06-2023
4
ЧитательЧитатель
Как произойдет пожар с жертвами (не дай Бог конечно), или кто-то из жителей умрет, из за того что скорая не смогла проехать - так сразу и администрация зашевелиться и прокуратура проверит, как так, что не оказалось дороги к домам. И сразу построят либо новую дорогу, либо у бизнесмена заберут кусок участка. Когда зимой дороги не чистят в частном секторе и происходит пожар или скорая не может проехать - так сразу потом расчищают

Если жители сами незаконно проложили дорогу, где не вправе были её прокладывать, то пусть теперь и решают свои проблемы сами. Пусть сносят сарай или баню, незаконно построенные. Администрация города в суд бы на них подала и потребовала снести самовольно построенные постройки. Это было бы правильно. Чтобы не поступали - что хочу, то ворочу.

14:3623-06-2023
2
Встречный вопрос:Читатель
Если документы в порядке, все законно, то почему тогда стесняются показать эти документы?

А почему собственники халуп стесняются?

14:4423-06-2023
6
Пантелеймон
Если посмотреть кадастровую карту то можно убедиться что в этом месте нет дороги . А если глубже копнуть и сравнить с реальной застройкой то можно убедиться что Терри ория хаотично застроена самостроем без всяких разрешений и строительных норм .

14:4623-06-2023
3
Читательдурёха, куда ты лезешь!
чтобы заявлять права на поььзование проездом, нужно иметь на это ОСНОВАНИЕ!
а основанием может быть только ПРАВО ПОЛЬЗОВАНИЯ ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА!
у этих маргиналов половина курятников - незаконный самострой, а прав на землю НЕТ НИКАКИХ.
и последнее - сервитут предполагает наличие самого проезда. оформленного должным образом. а никаких дорог там не было и нет..

не лезь, короче, в незнакомые темы.

Гражданка местный адвокат, что ж вы такая неотесанная? Что ж речь у вас похуже, чем у синерожих в подворотне?

14:5623-06-2023
4
Читатель
Что здесь обсуждают? Ничего не известно, но ведь обсуждают ...
Почему бы, для начала, СИТИ не выложить здесь документы жителей тех домов? Персональные данные можно заретушировать, если они против. Но хотя бы понятно будет, что там и как. Почему сначала документы жителей? Так ведь обратились именно они. Вот пусть и нарисуют фактическую картину.
А то здесь уже появились смешные и наглые призывы, что они все нищие, а предприниматель богатый, поэтому он чуть ли не обязан заботиться о них - документы им оформить, благотворительную помощь оказывать и пр. Про совесть заговорили и человечность.
Какие все шустрые заглядывать в чужой карман. А почему у него есть, а у вас ничего нет? Почему вы не можете наскрести себе на оформление документов? Это сотни тысяч стоит? А вы уже бросили курить и пить пиво? Вы ходите с кнопочными телефонами или у каждого из вас, нищебродов, "лопата" в кармане?
Тогда какая вам благотворительность? Привыкли прибедняться.

15:0023-06-2023
3
ЧитательЛупа Бастрыкина
Бумаги на стол !
Зачем такую кучу мусора навалили ! Кто это разгребать будет?

Жители халуп, ну-ка быстро, бумаги на стол!!!

15:0323-06-2023
3
Читатель
В администрации одни балбесы сидят постоянно из за них проблемы!

15:2023-06-2023
4
Читатель
Дорога к жилым строением должна быть, это однозначно.
Если выдали новому хозяину документы на землю общего пользования( это дорожка к дому)
Пусть предоставят квартиры , пострадавшим жители. Такое равнодушие местных администраторов , сильно удивляет. Дом есть, а к нему не подойти и не проехать.. Лишь бы , че нить продать.

15:3723-06-2023
5
ЧитательЧитатель
Дорога к жилым строением должна быть, это однозначно.
Если выдали новому хозяину документы на землю общего пользования( это дорожка к дому)
Пусть предоставят квартиры , пострадавшим жители. Такое равнодушие местных администраторов , сильно удивляет. Дом есть, а к нему не подойти и не проехать.. Лишь бы , че нить продать.

Да, дорога к жилым домам должна быть, это однозначно.
Поэтому, снести НАХРЕН незаконно построенные городушки, которые эти жители построили себе там, где должна быть дорога.
Челу продали земельный участок, у которого, как я понимаю, есть границы, т.к. он прошёл межевание.
"Пусть предоставят квартиры , пострадавшим жителям"???
А от кого они пострадали? От себя! Пусть сносят незаконные самострои.
М.б. им ("пострадавшим") квартиры в Сочи дать или в Москве???

15:5523-06-2023
3
Читатель
Смешного мало. Коснись меня, то мне бы не понравилось, если к дому не подойти.
Развод руками местных управленцев, говорит о их нежелании разрешить вопрос.
Пусть разбираются на месте, а не разводят руками. Если такой вопрос неумеют разрешить, могу представить, как они другие разрешают.
У нас есть сообщение от пострадавших жильцов и нет никакого содействия в разрешении вопроса. Ведь не так давн уже писали о этой проблеме.

16:3023-06-2023
1
Читатель
Извините а кто крайний?

16:3823-06-2023
4
ЧитательЧитатель
Смешного мало. Коснись меня, то мне бы не понравилось, если к дому не подойти.
Развод руками местных управленцев, говорит о их нежелании разрешить вопрос.
Пусть разбираются на месте, а не разводят руками. Если такой вопрос неумеют разрешить, могу представить, как они другие разрешают.
У нас есть сообщение от пострадавших жильцов и нет никакого содействия в разрешении вопроса. Ведь не так давн уже писали о этой проблеме.

От кого они пострадали? В первую очередь, от себя.

17:3623-06-2023
2
В первый и последний раз пишу.
Вообщем так господа комментаторы,объясняю первый и последний раз как обстоит дело на самом деле.Когда-то в лохматом году эта земля принадлежала Вгсч,там были их гаражи и хозпостройки,кстати дома строились на этой улице,тоже для работников Вгсч,ну это неважно,так вот,шли годы и Вгсч перестало нуждаться в этих постройках и гаражах и решили их снести,и в земле они тоже перестали нуждаться,поэтому решили продать,много лет пустырь кочевал от одного ооо, до другого,может по наследству передавался,вообщем оказалось что участок пошёл по рукам,а никто и никогда им не занимался как зарос деревьями после сноса гаражей,так и стоял лет 20.И вот появился человек который все же решился на освоение этой территории,перед покупкой все проверил,доки в норме,купил,право его.Но большой неожиданностью оказалось что в этот участок входит и дорога,проложенная лет 60 назад вгсч,но как оказалось проложить проложили,а оформить забыли,интересненько…кстати был альтернативный выезд,но там вгсч перекрыло забором и отгородилось.И вот собст

17:4423-06-2023
2
Объясняю
Вообщем так господа комментаторы,объясняю первый и последний раз как обстоит дело на самом деле.Когда-то в лохматом году эта земля принадлежала Вгсч,там были их гаражи и хозпостройки,кстати дома строились на этой улице,тоже для работников Вгсч,ну это неважно,так вот,шли годы и Вгсч перестало нуждаться в этих постройках и гаражах и решили их снести,и в земле они тоже перестали нуждаться,поэтому решили продать,много лет пустырь кочевал от одного ооо, до другого,может по наследству передавался,вообщем оказалось что участок пошёл по рукам,а никто и никогда им не занимался как зарос деревьями после сноса гаражей,так и стоял лет 20.И вот появился человек который все же решился на освоение этой территории,перед покупкой все проверил,доки в норме,купил,право его.Но большой неожиданностью оказалось что в этот участок входит и дорога,проложенная лет 60 назад вгсч,но как оказалось проложить проложили,а оформить забыли,интересненько…кстати был альтернативный выезд,но там вгсч перекрыло забором и отгородилось.

17:4723-06-2023
1
Хм
Пытаюсь объяснить ситуацию сложившуюся,но не публикуют,кому интересно пишите в коментах в вк или телеге)

18:5223-06-2023
3
пенс, первый и последний раз тебе объясняю:В первый и последний раз пишу.
Вообщем так господа комментаторы,объясняю первый и последний раз как обстоит дело на самом деле.Когда-то в лохматом году эта земля принадлежала Вгсч,там были их гаражи и хозпостройки,кстати дома строились на этой улице,тоже для работников Вгсч,ну это неважно,так вот,шли годы и Вгсч перестало нуждаться в этих постройках и гаражах и решили их снести,и в земле они тоже перестали нуждаться,поэтому решили продать,много лет пустырь кочевал от одного ооо, до другого,может по наследству передавался,вообщем оказалось что участок пошёл по рукам,а никто и никогда им не занимался как зарос деревьями после сноса гаражей,так и стоял лет 20.И вот появился человек который все же решился на освоение этой территории,перед покупкой все проверил,доки в норме,купил,право его.Но большой неожиданностью оказалось что в этот участок входит и дорога,проложенная лет 60 назад вгсч,но как оказалось проложить проложили,а оформить забыли,интересненько…кстати был альтернативный выезд,но там вгсч перекрыло забором и отгородилось.И вот собст

1. нет такого слова - "вообщем"!! и не было никогда.

2. эта земля НЕ ПРИНАДЛЕЖАЛА ВГСЧ, она была В ПОЛЬЗОВАНИИ ВГСЧ до определённого времени, после чего муниципалитет распорядился этим земельным участком в интересах города - продал с целью пополнить бюджет.

3. "дорога" это инженерно-техническое сооружение, оформленное и зарегестрированное должным образом. на проданном земельном участке НИКОГДА НЕ БЫЛО ДОРОГИ. самовольные проходы-проезды не являются законными. ИХ НЕТ.

19:0523-06-2023
2
ЧитательОбъясняю
Вообщем так господа комментаторы,объясняю первый и последний раз как обстоит дело на самом деле.Когда-то в лохматом году эта земля принадлежала Вгсч,там были их гаражи и хозпостройки,кстати дома строились на этой улице,тоже для работников Вгсч,ну это неважно,так вот,шли годы и Вгсч перестало нуждаться в этих постройках и гаражах и решили их снести,и в земле они тоже перестали нуждаться,поэтому решили продать,много лет пустырь кочевал от одного ооо, до другого,может по наследству передавался,вообщем оказалось что участок пошёл по рукам,а никто и никогда им не занимался как зарос деревьями после сноса гаражей,так и стоял лет 20.И вот появился человек который все же решился на освоение этой территории,перед покупкой все проверил,доки в норме,купил,право его.Но большой неожиданностью оказалось что в этот участок входит и дорога,проложенная лет 60 назад вгсч,но как оказалось проложить проложили,а оформить забыли,интересненько…кстати был альтернативный выезд,но там вгсч перекрыло забором и отгородилось.

Непонятно. Когда-то в лохматом году эта земля принадлежала Вгсч.
ВГСЧ - это государственная структура. Какие права имела ВГСЧ на землю? Ну не право же собственности в то время. Тогда как могла ВГСЧ продать кому-то эти земли?
"много лет пустырь кочевал от одного ооо, до другого, может по наследству передавался, вообщем оказалось что участок пошёл по рукам,".
Все права после 2000г. подлежали обязательной государственной регистрации.
Как это понять - участок пошёл по рукам?
Что за бред-то такой?

19:1623-06-2023
4
виктор
в любом случае будущим соседям надо жить дружно и мирно. земельный комитет обязан перед продажей участка спросить и получить согласие соседей. земельщики в очередной раз наплевали на людей. сменить руководителя . как минимум. или предоставить благоустроенное жилье .

20:1723-06-2023
4
Татьянаэто если РЕАЛЬНО смотреть на суть вопроса
- там и неоформленные должным образом халупы маргиналов есть..
- и невыделенная (!) муниципальная (!!) земля под ними..
- и ЗАКОННО ОФОРМЛЕННЫЙ, с координатами и поворотными точками земельный участок нового собственника.

а дороги никакой нет. не было и нет.

Даже если это "халупы", и жители их, "маргиналы", свои "халупы" не сумели должным образом оформить, земля-то под ними муниципальная, как сами говорите, и доступ к ней должен быть.

20:2023-06-2023
3
откуда вы лезете такие..виктор
в любом случае будущим соседям надо жить дружно и мирно. земельный комитет обязан перед продажей участка спросить и получить согласие соседей. земельщики в очередной раз наплевали на людей. сменить руководителя . как минимум. или предоставить благоустроенное жилье .

мэстные маргиналы раздули скандал, накалякали пасквилей в Спортлото, призывают в комментариях к противоправным действиям насильственного характера.. и с ними "жить дружно и мирно"???

земельный комитет НЕ ОБЯЗАН СПРАШИВАТЬ И ОПОВЕЩАТЬ собственников соседних участков при продаже земли. ещё раз: НЕ ОБЯЗАН!!! а тут и вовсе - некие аборигены в незаконных халупах..

а вот насчёт "предоставления благоустроенного жилья" - интерееесно.. то есть - маргиналы теперь надеются на халявку поиметь ЗАКОННО ОФОРМЛЕННУЮ недвижимость из-за своей лени и тупости??? красотааа..

20:2523-06-2023
3
не путай кислое с квадратным:Татьяна
Даже если это "халупы", и жители их, "маргиналы", свои "халупы" не сумели должным образом оформить, земля-то под ними муниципальная, как сами говорите, и доступ к ней должен быть.

муниципальный земельный участок имеет выход к центральной дороге - ул.Горноспасательной. в этом смысле он не ограничен правами третих лиц. открой кадастровую карту г.Новокузнецка и посмотри границы данного муниципального земельного участка.

21:1123-06-2023
2
Читатель
Ждем ответа от Администрации района и разрешении проблемы.
С одной стороны, люди остались без доступа к своему дому, с другой стороны, этот доступ продали.
Нужно разрешить проблему.

09:3924-06-2023
1
ЧитательЧитатель
Ждем ответа от Администрации района и разрешении проблемы.
С одной стороны, люди остались без доступа к своему дому, с другой стороны, этот доступ продали.
Нужно разрешить проблему.

А какого разрешения проблемы ты ждёшь? Проблема в чём? В самозахвате земли и незаконных постройках? Правильно. И я так думаю. Администрации подать иск в суд и потребовать снести всё, что незаконно построено.
Никакой доступ никто не продавал. Продали земельный участок, который перед этим должен был пройти межевание. Т.е. земельный участок выдан законно. Почему незаконно захватившие землю что-то требуют, да ещё и возмущаются?

09:4524-06-2023
2
ЧитательТатьяна
Даже если это "халупы", и жители их, "маргиналы", свои "халупы" не сумели должным образом оформить, земля-то под ними муниципальная, как сами говорите, и доступ к ней должен быть.

С чего ты решила, что если земля муниципальная и доступ к ней должен быть, то это должна быть дорога? У нас к каждому клочку муниципальной земли проложена дорога?
И что значит "свои "халупы" не сумели должным образом оформить"? Если не сумели (не смогли или не захотели), то можно считать, что этих халуп нет. Прав у их владельцев никаких - ни продать, ни обменять, ни оставить в наследство. Единственное право у них - продать на слом, либо самим разобрать и вывести.

10:0024-06-2023
1
Читатель
Как говорится только суд,прокуратура решит проблему

12:0024-06-2023
1
ЧитательЧитатель
Как говорится только суд,прокуратура решит проблему

Выселить владельцев самостроев в судебном порядке. Почему они не платят налоги на недвижимое имущество?

После 22:00 комментарии принимаются только от зарегистрированных пользователей ИРП "Хутор".

Авторизация через Хутор:



Местные новости