Выезд с "внутреннего кольца" не получился (ВИДЕО МОМЕНТА ДТП)

Выезд с "внутреннего кольца" не получился (ВИДЕО МОМЕНТА ДТП)

Местные новостиЧП
ДТП на Советской площади в Новокузнецке.

ДТП по классической схеме - один едет по кольцу, а второй - с него выезжает. Но не все соблюдают ПДД, и поэтому происходят подобные аварии.

О пострадавших информации нет.

Напоминаем водителям, чтобы не возникало таких ситуаций: заезд на кольцо и движение по кольцевой развязке разрешены с любой полосы, а выезд - только с крайней правой (внешней) полосы! Причем, водитель должен заблаговременно перестроиться в эту самую крайнюю полосу и никто НЕ ОБЯЗАН уступать ему место. Только если по доброте душевной...

Будьте осторожны!

Показать на карте
Подписывайтесь на наш Telegram, чтобы быть в курсе самых важных новостей. Для этого достаточно иметь Telegram на любом устройстве, пройти по ссылке и нажать кнопку JOIN.
Фото city-n.ru

Комментарии /126

15:3430-11-2018
13
Читатель
половина водятлов так выезжают

15:3530-11-2018
6
Читатель
кольца в кузне-это ещё та проблема

15:3530-11-2018
 
Читатель
Нормально протащил.

15:3630-11-2018
2
+Читатель
кольца в кузне-это ещё та проблема

не кольца, а водятлы...

15:3730-11-2018
 
Читатель
avtopravilo.ru/wp-content/uploads/2016/02/krug_dv_zaezd.jpg
Классическая картина.

15:3730-11-2018
2
Читатель
Как будто специально

15:4030-11-2018
 
газелист
-настроение плохое было,а так ничего личного!

15:4030-11-2018
44
Читатель
Пора уже запретить кататься по кругу по крайней правой без дела. Если ты на крайней правой, то поворачивай на право и не будет таких недоразумений.

15:4530-11-2018
8
ЧитательЧитатель
Пора уже запретить кататься по кругу по крайней правой без дела. Если ты на крайней правой, то поворачивай на право и не будет таких недоразумений.

если нужно по кольцу в обратном направлении ,то да,нужно уходить на внутренний круг.
А если вот вот сворачивать,то на Дом быта и Рембыте лучше только по правой

15:4830-11-2018
23
Читатель
А почему нельзя выезжать с кольца с внутреннего ряда,за это штраф есть что ли?

15:5130-11-2018
2
ЧитательЧитатель
А почему нельзя выезжать с кольца с внутреннего ряда,за это штраф есть что ли?

Снова обращаемся к пункту 8.5 ПДД и вспоминаем, что перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, – это правило относится и к перекрестку с круговым движением. То есть выезжать с круга мы можем только с крайней правой полосы! Единственное исключение – если на площади нанесена разметка, диктующая иные правила. То есть если на асфальте нарисованы стрелки направо с двух рядов, а вверху еще и знаки движения по полосам, то следуем им. Если разметки и знаков нет, то только с правого ряда и никак иначе.

15:5230-11-2018
5
ЧитательЧитатель
А почему нельзя выезжать с кольца с внутреннего ряда,за это штраф есть что ли?

Штраф будет, когда надумаешь повернуть налево и получишь помеху справа.

15:5430-11-2018
5
ЧитательЧитатель
Пора уже запретить кататься по кругу по крайней правой без дела. Если ты на крайней правой, то поворачивай на право и не будет таких недоразумений.

Инструктора так учат, заезжают с правого ряда и давай по кольцу кататься, уроды.
Но теперь у них новая фишка, встанет ученик для разворота или поворота на лево, вывернет колёса колёса до упора и ждёт, когда ему в зад приедут, чтобы на встречку в лоб вылететь.

15:5430-11-2018
2
Читатель
газелист поворот левый показывал?

15:5430-11-2018
1
Читатель
Когда летом я там на велике еду мне все уступают обычно.

15:5530-11-2018
10
Читатель
олень ехавший по правой полосе не думал, что такой же олень будет съезжать с левой?

15:5630-11-2018
28
Читатель
Тот кто съезжает с левого ряда с кольца,у того и преимущество,что тут спорить то.

15:5730-11-2018
4
ЧитательЧитатель
олень ехавший по правой полосе не думал, что такой же олень будет съезжать с левой?

Олень ехавший по правой был прав, а олень ехавший слева - получил помеху справа.

15:5730-11-2018
7
Вася
На микробе водила специально в мертвой зоне гасился,а потом даже не притормозил нехороший человек

15:5730-11-2018
2
ЧитательЧитатель
Тот кто съезжает с левого ряда с кольца,у того и преимущество,что тут спорить то.

Права свои сожги, и срочно еще раз учиться!

15:5830-11-2018
2
ЧитательЧитатель
Снова обращаемся к пункту 8.5 ПДД и вспоминаем, что перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, – это правило относится и к перекрестку с круговым движением. То есть выезжать с круга мы можем только с крайней правой полосы! Единственное исключение – если на площади нанесена разметка, диктующая иные правила. То есть если на асфальте нарисованы стрелки направо с двух рядов, а вверху еще и знаки движения по полосам, то следуем им. Если разметки и знаков нет, то только с правого ряда и никак иначе.

мало знать правила, надо еще понимать, что многие их не знают. кто знает и умеет ездить конечно, тот без проблем выезжает с любой полосы без аварий

15:5830-11-2018
 
Читатель
На кольцах всегда смотрю по ситуации, как перестраиваться и кому уступать, бывает уступлю даже если у меня преимущество, зато в бок никто не въедет...

15:5930-11-2018
20
Gurza
Это 100% подстава, и, да, с таким невозможно бороться, так как подставщик из правого ряда прав по ПДД. Да, по правилам надо выезжать из кольца с крайней правой полосы и только в крайнюю правую, но на практике это невыполнимо, иначе пробки будут много километровыми...

16:0030-11-2018
4
ЧитательGurza
Это 100% подстава, и, да, с таким невозможно бороться, так как подставщик из правого ряда прав по ПДД. Да, по правилам надо выезжать из кольца с крайней правой полосы и только в крайнюю правую, но на практике это невыполнимо, иначе пробки будут много километровыми...

А зеркала на что? Чтобы были?

16:0030-11-2018
2
ЧитательЧитатель
Пора уже запретить кататься по кругу по крайней правой без дела. Если ты на крайней правой, то поворачивай на право и не будет таких недоразумений.

если выезжаешь с лево-чо не судьба на право посмотреть? а то едут два барана, один правда по правилам.

16:0030-11-2018
13
Gurza
По видео видно, что водитель умышленно ударил выезжающую из кольца машину, а он мог и должен был избежать аварии, но решил бить...

16:0130-11-2018
3
Читатель
Гаишникам просто лень разруливать ситуацию,встали бы в сторонке и останавливали тех кто с левого ряда выезжает,тогда порядок был бы,а так олени просто не понимают что они делают на дороге,потому что права купили.

16:0230-11-2018
2
ЧитательЧитатель
мало знать правила, надо еще понимать, что многие их не знают. кто знает и умеет ездить конечно, тот без проблем выезжает с любой полосы без аварий

Кто давно за рулем и собирается выезжать с внутреннего ряда всегда смотрит по сторонам, притормозит, пропустит летящих. Здесь же просто человек показал поворот и пошел на "авось". Не повезло, не фортануло.

16:0430-11-2018
10
G7Читатель
Пора уже запретить кататься по кругу по крайней правой без дела. Если ты на крайней правой, то поворачивай на право и не будет таких недоразумений.

соблюдай правила и будет тебе счастье, я к примеру по дороге езжу по левой, а вот по кольцам только по правой полосе-ничего не нарушаю.

16:0430-11-2018
9
ЧитательGurza
По видео видно, что водитель умышленно ударил выезжающую из кольца машину, а он мог и должен был избежать аварии, но решил бить...

Водитель ехал по своей полосе, выходивший же со внутреннего "глаза лупил".

16:0530-11-2018
7
ЧитательG7
соблюдай правила и будет тебе счастье, я к примеру по дороге езжу по левой, а вот по кольцам только по правой полосе-ничего не нарушаю.

Да ты у нас пример во всем, жалко только, что гомогей. Потомком не оставишь.

16:0830-11-2018
5
Читатель
Через год на кольца будет вообще не возможно заехать. Т.к. все будут двигаться по правой полосе. Ибо с нашими размерами круговых развязок маневрировать на них негде.

16:1230-11-2018
1
ЧитательЧитатель
Снова обращаемся к пункту 8.5 ПДД и вспоминаем, что перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, – это правило относится и к перекрестку с круговым движением. То есть выезжать с круга мы можем только с крайней правой полосы! Единственное исключение – если на площади нанесена разметка, диктующая иные правила. То есть если на асфальте нарисованы стрелки направо с двух рядов, а вверху еще и знаки движения по полосам, то следуем им. Если разметки и знаков нет, то только с правого ряда и никак иначе.

Не, ну ты даешь! Это что правила что-ли учить теперь!?
Как то не по пацански это

16:1230-11-2018
1
Игорь
Раз ехали с подругой,на доме быта,она сказала-"считай съезды,нам на третьем надо будет съехать с кольца,а я буду смотреть в зеркала." ...Я после таких слов впал в ступор,но съезды посчитал правильно,выехали без ДТП.

16:1330-11-2018
1
ЧитательGurza
По видео видно, что водитель умышленно ударил выезжающую из кольца машину, а он мог и должен был избежать аварии, но решил бить...

водитель легковой тоже мог и должен, и что?

16:1430-11-2018
5
Читатель
А я считаю,что на кольце должно действовать правило... у кого машина побольше тот и главный!!!

16:1530-11-2018
2
ЧитательЧитатель
если выезжаешь с лево-чо не судьба на право посмотреть? а то едут два барана, один правда по правилам.

докатилась, тоже есть тот кто соблюдает правила и тот кто на них плюёт -бараны, замечательно!

16:1630-11-2018
6
ЯGurza
Это 100% подстава, и, да, с таким невозможно бороться, так как подставщик из правого ряда прав по ПДД. Да, по правилам надо выезжать из кольца с крайней правой полосы и только в крайнюю правую, но на практике это невыполнимо, иначе пробки будут много километровыми...

а по ПДД, разве водители не должны предпринять все от них зависящее, чтобы избежать ПДД??? Я про микроавтобус, ведь можно же было избежать ДДТ, или разборки гораздо приятнее? Реально на подставу похоже!

16:1630-11-2018
3
ЯЯ
а по ПДД, разве водители не должны предпринять все от них зависящее, чтобы избежать ПДД??? Я про микроавтобус, ведь можно же было избежать ДДТ, или разборки гораздо приятнее? Реально на подставу похоже!

избежать ДТП то есть

16:1830-11-2018
5
ЧитательGurza
Это 100% подстава, и, да, с таким невозможно бороться, так как подставщик из правого ряда прав по ПДД. Да, по правилам надо выезжать из кольца с крайней правой полосы и только в крайнюю правую, но на практике это невыполнимо, иначе пробки будут много километровыми...

подстава это другое, это когда тот кто занимается подставами имеет материальный интерес, какой интерес имеет водитель подставившейся легковушки по вашему?

16:1930-11-2018
 
ЧитательЧитатель
А я считаю,что на кольце должно действовать правило... у кого машина побольше тот и главный!!!

У Камазов свои правила проезда перекрестков.

16:2030-11-2018
4
ЧитательЧитатель
подстава это другое, это когда тот кто занимается подставами имеет материальный интерес, какой интерес имеет водитель подставившейся легковушки по вашему?

Он наивно думает, что починка машины на СТО непонятно какими запчастями будет интересна водителю микрухи. Наивный.

16:2030-11-2018
14
Читатель
постоянно приходиться ездить по данному кольцу и каждый раз такие УРОДЫ КАК НА МИКРАЧЕ едут по крайней правой (которая поворачивает на мост) пытаются проскочить перед носом тех кто съезжает с кольца

16:2130-11-2018
1
ЧитательЧитатель
А я считаю,что на кольце должно действовать правило... у кого машина побольше тот и главный!!!

Желаю тебе фуру встретить, груженную трубами. Или Камаз с лесом. С ними объемами померяйся))

16:2230-11-2018
3
Читатель
Всё это происходит от не знания ПДД и потому что 86,9% наших "водителей" никакие,для них дорога это сборник ребусов,пока подумает,пока решит,уже поздно бах и вляпался.

16:2330-11-2018
4
ЧитательЧитатель
газелист поворот левый показывал?

он двигался не изменяя траектории движения и указатель поворота включать не имеет права. ПДД 8.2

16:2330-11-2018
4
ЧитательЧитатель
постоянно приходиться ездить по данному кольцу и каждый раз такие УРОДЫ КАК НА МИКРАЧЕ едут по крайней правой (которая поворачивает на мост) пытаются проскочить перед носом тех кто съезжает с кольца

Головой подумай, прежде чем писать. Ты съезжаешь с кольца. В зеркала посмотрел? Убедился, что сбоку-сзади нет машин? Тогда поворачивай. Здесь мы просто включаем поворотник и потом жалуемся "какие все козлы, меня подставили". Правила тоже уже в почете? На вопросы ответь, а потом поговорим.

16:2730-11-2018
3
Читатель
Я уже давно заметил,что на кольцах выделяются четыре класса ездунов.
1 - приезжие
2 - принципиальные
3- не знающие ПДД
4-получили права в Калтане

16:2830-11-2018
3
ЧитательG7
соблюдай правила и будет тебе счастье, я к примеру по дороге езжу по левой, а вот по кольцам только по правой полосе-ничего не нарушаю.

правильно, ничего не нарушаешь! а если все будут по кольцам по правой ездить - можно же на асфальте сэкономить и сделать однополосные кольца. только вот для чего то там три полосы - наверное, что бы пропускную способность увеличивать. есть негласное правило проезда колец: если надо повернуть в первый съезд - заезжай справа, прямо - посередине, развернуться - по левому ряду. но ты то будешь как баран по правой ехать всё кольцо

16:3130-11-2018
2
ЧитательЧитатель
А почему нельзя выезжать с кольца с внутреннего ряда,за это штраф есть что ли?

есть

16:3130-11-2018
2
ЧитательЧитатель
Я уже давно заметил,что на кольцах выделяются четыре класса ездунов.
1 - приезжие
2 - принципиальные
3- не знающие ПДД
4-получили права в Калтане

Про 4 класс, зачет)) От души посмеялся))

16:3230-11-2018
 
ЧитательЧитатель
Гаишникам просто лень разруливать ситуацию,встали бы в сторонке и останавливали тех кто с левого ряда выезжает,тогда порядок был бы,а так олени просто не понимают что они делают на дороге,потому что права купили.

с кольца невозможно выехать не пересекая правую полосу - штрафануть могут за непредоставление преимущества едущего по правой. но это они и на разборе успеют сделать. а на кольцах им было бы полезно стоять в часы пик и регулировать движение - т.е. заниматься своей непосредственно работой

16:3230-11-2018
 
Читатель
Без поллитра и не разберешься.....
Как там трезвые ездят???

16:3330-11-2018
3
АгаЧитатель
правильно, ничего не нарушаешь! а если все будут по кольцам по правой ездить - можно же на асфальте сэкономить и сделать однополосные кольца. только вот для чего то там три полосы - наверное, что бы пропускную способность увеличивать. есть негласное правило проезда колец: если надо повернуть в первый съезд - заезжай справа, прямо - посередине, развернуться - по левому ряду. но ты то будешь как баран по правой ехать всё кольцо

а потом вот такие как на микро не перестроиться не дадут , не выйти из левого ряда, чтоб выйти с кольца

16:3630-11-2018
6
Читатель
Правила-правилами, но должен быть и смысл с пониманием движения! А также организация этого движения со стороны ГибДД! Тихоходов, подставщиков и учеников давно пора выгнать с правых полос на 3-х полосных кольцах! Например, если на рембытовском кольце со стороны Ноградской сделать 2 полосы справа только для поворота в сторону ильинки и запсиба, то пропускная способность увеличится в разы! А сейчас там всегда найдется баран с правой полосы, который кое-как заедет на это кольцо, тащится до Строителей по кругу и тормозит весь поток, хотя мог спокойно перестроится заранее в 3 полосу и кружиться хоть сколько по кольцу никому не мешая! Тоже самое на Дом быта съезд на Кирова в сторону Левого берега - сделайте 2 полосы только туда! А кому на Кузнецкстроевский и на старое Кирова - перестройтесь во внутренний ряд и кружите спокойно!

16:3730-11-2018
2
Читатель
Был случай на рембыте. Из левой полосы решил повернуть направо, на Строителей. Знаю, сам косячил, больше так стараюсь не делать :) Показал левый поворотник, средний ряд встал меня пропустить. Только начинаю поворот и тут летит "нло". По крайней правой поехал по кольцу. Повезло, что успел оттормозиться. Больше в левый ряд стараюсь не лезть)

16:3930-11-2018
4
Читатель
Совершенно ничего не ясно,и как теперь там съезжать с кольца???

16:4230-11-2018
 
Читатель
Надо это кольцо освятить, чтобы бесы не ездили

16:4730-11-2018
5
ЧитательЧитатель
Правила-правилами, но должен быть и смысл с пониманием движения! А также организация этого движения со стороны ГибДД! Тихоходов, подставщиков и учеников давно пора выгнать с правых полос на 3-х полосных кольцах! Например, если на рембытовском кольце со стороны Ноградской сделать 2 полосы справа только для поворота в сторону ильинки и запсиба, то пропускная способность увеличится в разы! А сейчас там всегда найдется баран с правой полосы, который кое-как заедет на это кольцо, тащится до Строителей по кругу и тормозит весь поток, хотя мог спокойно перестроится заранее в 3 полосу и кружиться хоть сколько по кольцу никому не мешая! Тоже самое на Дом быта съезд на Кирова в сторону Левого берега - сделайте 2 полосы только туда! А кому на Кузнецкстроевский и на старое Кирова - перестройтесь во внутренний ряд и кружите спокойно!

правила для всех одни. и для новичков и для стариков. и если ты не можешь перестроиться в правый ряд для выезда, то с чего решил что сможешь перестроиться левее для движения по кольцу?

16:5330-11-2018
2
ЧитательЯ
а по ПДД, разве водители не должны предпринять все от них зависящее, чтобы избежать ПДД??? Я про микроавтобус, ведь можно же было избежать ДДТ, или разборки гораздо приятнее? Реально на подставу похоже!

он сделал все возможное что бы избежать дтп - ехал соблюдая ПДД, что вы еще от него хотите?

16:5430-11-2018
 
ЧитательЧитатель
правила для всех одни. и для новичков и для стариков. и если ты не можешь перестроиться в правый ряд для выезда, то с чего решил что сможешь перестроиться левее для движения по кольцу?

На самом деле все просто) Есть "знающие", а есть "наглые". Наглый будет сам везде первым лезть, а потом орать и дубасить битой. Есть еще дополнение в виде "правила для лохов, а у меня номера екх". Те кто давно за рулем соблюдают правило 3д) Дай дорогу дураку)

16:5530-11-2018
1
ЧитательЧитатель
Был случай на рембыте. Из левой полосы решил повернуть направо, на Строителей. Знаю, сам косячил, больше так стараюсь не делать :) Показал левый поворотник, средний ряд встал меня пропустить. Только начинаю поворот и тут летит "нло". По крайней правой поехал по кольцу. Повезло, что успел оттормозиться. Больше в левый ряд стараюсь не лезть)

вот и отлично, теперь ты знаешь что полос для движения бывает больше двух)

16:5630-11-2018
1
ЧитательЧитатель
На самом деле все просто) Есть "знающие", а есть "наглые". Наглый будет сам везде первым лезть, а потом орать и дубасить битой. Есть еще дополнение в виде "правила для лохов, а у меня номера екх". Те кто давно за рулем соблюдают правило 3д) Дай дорогу дураку)

к счастью таких не много осталось, средняя продолжительность жизни у них не высокая.

16:5830-11-2018
1
ЧитательАга
а потом вот такие как на микро не перестроиться не дадут , не выйти из левого ряда, чтоб выйти с кольца

такие как он тебе мешают правой ногой нужные пелали нажимать?

16:5930-11-2018
1
ЧитательЧитатель
к счастью таких не много осталось, средняя продолжительность жизни у них не высокая.

Полным полно. Утром на Бызовском шоссе даже в гололед по встречке летают. В центре против шерсти по односторонке ездит с аварийкой.

17:0030-11-2018
 
ЧитательЧитатель
А я считаю,что на кольце должно действовать правило... у кого машина побольше тот и главный!!!

оно есть, трамвай прав и точка! особенно красный!

17:0130-11-2018
1
ЧитательЧитатель
Без поллитра и не разберешься.....
Как там трезвые ездят???

не знаю, не пробовал

17:0230-11-2018
 
ЧитательЧитатель
Полным полно. Утром на Бызовском шоссе даже в гололед по встречке летают. В центре против шерсти по односторонке ездит с аварийкой.

тиха ты... не упоминай в суе

17:0230-11-2018
6
Читатель
на микрике чмо. специально долбанул. мог бы и пропустить

17:0330-11-2018
 
ЧитательЧитатель
Совершенно ничего не ясно,и как теперь там съезжать с кольца???

только по трамвайным путям, и перекрась свой трамвай в красный

17:0430-11-2018
 
ЧитательЧитатель
Полным полно. Утром на Бызовском шоссе даже в гололед по встречке летают. В центре против шерсти по односторонке ездит с аварийкой.

это другое, это просто дурачки

17:0430-11-2018
2
ЧитательЧитатель
А почему нельзя выезжать с кольца с внутреннего ряда,за это штраф есть что ли?

Круговое движение - тот же перекрёсток ,только с кольцом внутри. Ты же на обычном перекрёстке с левой крайней полосы не едешь на право

17:0530-11-2018
 
ЧитательЧитатель
А почему нельзя выезжать с кольца с внутреннего ряда,за это штраф есть что ли?

За это удар в бок есть!

17:0730-11-2018
1
ЧитательЧитатель
правила для всех одни. и для новичков и для стариков. и если ты не можешь перестроиться в правый ряд для выезда, то с чего решил что сможешь перестроиться левее для движения по кольцу?

Кто тебе сказал, что не могу перестроиться?!?!? Написал, как будет эффективнее организовать движение и сократить пробки! Т.к. таких как ТЫ принципиальных не переубедить, то вас надо ограничить правилами и знаками! В крупных городах уже давно так! А у нас лишь бы создать пробку на ровном месте и кричать я прав!!! В 18-19 часов на Ноградской пробка до Запорожской, хотя можно спокойно разъезжаться...

17:0930-11-2018
3
ЧитательЧитатель
Кто тебе сказал, что не могу перестроиться?!?!? Написал, как будет эффективнее организовать движение и сократить пробки! Т.к. таких как ТЫ принципиальных не переубедить, то вас надо ограничить правилами и знаками! В крупных городах уже давно так! А у нас лишь бы создать пробку на ровном месте и кричать я прав!!! В 18-19 часов на Ноградской пробка до Запорожской, хотя можно спокойно разъезжаться...

можешь пересроиться налево, сможешь и направо перестроиться, зачем менять шило на мыло?

17:1130-11-2018
3
Читатель
а сейчас ты предланаешь пеместить затор с въезда на кольцо, на его выезд, что еще более печально учитывая что кольца у нас небольшие.

17:1630-11-2018
1
ЧитательЧитатель
а сейчас ты предланаешь пеместить затор с въезда на кольцо, на его выезд, что еще более печально учитывая что кольца у нас небольшие.

Какой затор на выезде??? Школота что-ли подтягиваться начала? На ильинку проезд без препятствия и светофора, на запсиб 2 полосы! Какие проблемы с выездом???

17:1730-11-2018
4
ЧитательЧитатель
Кто тебе сказал, что не могу перестроиться?!?!? Написал, как будет эффективнее организовать движение и сократить пробки! Т.к. таких как ТЫ принципиальных не переубедить, то вас надо ограничить правилами и знаками! В крупных городах уже давно так! А у нас лишь бы создать пробку на ровном месте и кричать я прав!!! В 18-19 часов на Ноградской пробка до Запорожской, хотя можно спокойно разъезжаться...

спавеливости ради надо отметить что с 18 до 19 пробки там если и случаются то благодаря таким едзюкам как ты, которым лень свой лиловый глаз скосить в правое зеркало и убедиться в безопасности СВОЕГО бл маневра!

17:1830-11-2018
3
ЧитательЧитатель
Какой затор на выезде??? Школота что-ли подтягиваться начала? На ильинку проезд без препятствия и светофора, на запсиб 2 полосы! Какие проблемы с выездом???

правильно, сейчас их нет, а ты предлагаешь их устроить!

17:2230-11-2018
3
СтаниславЧитатель
Круговое движение - тот же перекрёсток ,только с кольцом внутри. Ты же на обычном перекрёстке с левой крайней полосы не едешь на право

Многие не знают правил и искренне думают что едут правильно! Мой каждодневный маршрут по транспортной на октябрьский .И каждый день подъезжая к кольцу на октябрьский-транспортная я вижу ПУСТОЙ правый ряд и баранов (другого слова нет) которые если и ехали по правой полосе начинают ломится в левую! включают ЛЕВЫЙ поворот ..следом правый и уезжают на транспортную прямо!Ну как так можно тупить то! Ну просто логически подумать - как можно ломится во внутренний ряд и потом пересекая правую полосу уезжать с кольца перед этим намеренно втискиваясь в левую полосу!Виноваты АВТОШКОЛЫ с тупыми (в большинстве своём) инструкторами!

17:2330-11-2018
1
ЧитательЧитатель
Правила-правилами, но должен быть и смысл с пониманием движения! А также организация этого движения со стороны ГибДД! Тихоходов, подставщиков и учеников давно пора выгнать с правых полос на 3-х полосных кольцах! Например, если на рембытовском кольце со стороны Ноградской сделать 2 полосы справа только для поворота в сторону ильинки и запсиба, то пропускная способность увеличится в разы! А сейчас там всегда найдется баран с правой полосы, который кое-как заедет на это кольцо, тащится до Строителей по кругу и тормозит весь поток, хотя мог спокойно перестроится заранее в 3 полосу и кружиться хоть сколько по кольцу никому не мешая! Тоже самое на Дом быта съезд на Кирова в сторону Левого берега - сделайте 2 полосы только туда! А кому на Кузнецкстроевский и на старое Кирова - перестройтесь во внутренний ряд и кружите спокойно!

слуууушай, да ты гений! только вот мне лично надо с ноградской на хлебозаводскую, давай лучше запретим съезд на запс/ильинку, поверь, МНЕ так удобней.

17:2630-11-2018
1
ЧитательЧитатель
можешь пересроиться налево, сможешь и направо перестроиться, зачем менять шило на мыло?

Сегодня день принципиального барана? Объясняю в чем шило на мыло: когда появляется окно для заезда с Ноградской, то с 2 полос только направо проедет 6-8 машин и 2-3 налево по кольцу из третьей полосы. При этом же окне, если с правой полосы полезет по кольцу такой "принципиальный знаток правил", то проедет он 1 + 2 машины с других полос + замедлится общая
скорость движения по кольцу, т.к. для избежания ДТП притормозят даже те, кто ехал со Строителей! В итоге пропускная способность снижается в 3-4 раза!!! Так понятнее??? А дальше цепная реакция - этот же "принципиал" задерживает въезд со стороны Запсиба на это же кольцо, хотя ехал бы в 3 полосе - с 2 полос можно было бы уже заехать параллельно! Вот из-за таких баранов вечером все домой едут 1,5 часа, вместо 20 минут.

17:2730-11-2018
1
ЧитательЧитатель
Он наивно думает, что починка машины на СТО непонятно какими запчастями будет интересна водителю микрухи. Наивный.

сомневаюсь что он(а) вообще думает

17:2830-11-2018
3
ЧитательЧитатель
Сегодня день принципиального барана? Объясняю в чем шило на мыло: когда появляется окно для заезда с Ноградской, то с 2 полос только направо проедет 6-8 машин и 2-3 налево по кольцу из третьей полосы. При этом же окне, если с правой полосы полезет по кольцу такой "принципиальный знаток правил", то проедет он 1 + 2 машины с других полос + замедлится общая
скорость движения по кольцу, т.к. для избежания ДТП притормозят даже те, кто ехал со Строителей! В итоге пропускная способность снижается в 3-4 раза!!! Так понятнее??? А дальше цепная реакция - этот же "принципиал" задерживает въезд со стороны Запсиба на это же кольцо, хотя ехал бы в 3 полосе - с 2 полос можно было бы уже заехать параллельно! Вот из-за таких баранов вечером все домой едут 1,5 часа, вместо 20 минут.

ты кроме ноградская еще знаешь улицы какие ни будь?

17:2930-11-2018
2
ЧитательЧитатель
Сегодня день принципиального барана? Объясняю в чем шило на мыло: когда появляется окно для заезда с Ноградской, то с 2 полос только направо проедет 6-8 машин и 2-3 налево по кольцу из третьей полосы. При этом же окне, если с правой полосы полезет по кольцу такой "принципиальный знаток правил", то проедет он 1 + 2 машины с других полос + замедлится общая
скорость движения по кольцу, т.к. для избежания ДТП притормозят даже те, кто ехал со Строителей! В итоге пропускная способность снижается в 3-4 раза!!! Так понятнее??? А дальше цепная реакция - этот же "принципиал" задерживает въезд со стороны Запсиба на это же кольцо, хотя ехал бы в 3 полосе - с 2 полос можно было бы уже заехать параллельно! Вот из-за таких баранов вечером все домой едут 1,5 часа, вместо 20 минут.

да, сегодня твой день!

17:3130-11-2018
 
ЧитательЧитатель
слуууушай, да ты гений! только вот мне лично надо с ноградской на хлебозаводскую, давай лучше запретим съезд на запс/ильинку, поверь, МНЕ так удобней.

С 3 полосы заезжай, спокойно перестраивайся на пустом участке (между съездом на запсиб и заездом с запсиба - там где обычно подбитые стоят) в правую полосу и уезжай на Хлебозаводскую! В чем проблема? Религия не позволяет???

17:3530-11-2018
2
ЧитательЧитатель
С 3 полосы заезжай, спокойно перестраивайся на пустом участке (между съездом на запсиб и заездом с запсиба - там где обычно подбитые стоят) в правую полосу и уезжай на Хлебозаводскую! В чем проблема? Религия не позволяет???

я не подвержен влиянию культов, а вот в чем проблема соблюдать имеющиеся ПДД не пойму, тем более что они просты и логичны.

17:3730-11-2018
1
G7
Шикарно подловил

17:4230-11-2018
 
ЧитательЧитатель
ты кроме ноградская еще знаешь улицы какие ни будь?

Пукнуть в клаву - хапнуть хайпа! Иди учи уроки! Про какую тебе улицу рассказать? Воробьева, Кулакова - так там нет пробок...

17:4630-11-2018
1
+Gurza
Это 100% подстава, и, да, с таким невозможно бороться, так как подставщик из правого ряда прав по ПДД. Да, по правилам надо выезжать из кольца с крайней правой полосы и только в крайнюю правую, но на практике это невыполнимо, иначе пробки будут много километровыми...

невыполнимо только если вы права купили. И никакой подставы тут нет. Есть нарушение и дтп в следствии нарушения.

17:4730-11-2018
2
+Читатель
Сегодня день принципиального барана? Объясняю в чем шило на мыло: когда появляется окно для заезда с Ноградской, то с 2 полос только направо проедет 6-8 машин и 2-3 налево по кольцу из третьей полосы. При этом же окне, если с правой полосы полезет по кольцу такой "принципиальный знаток правил", то проедет он 1 + 2 машины с других полос + замедлится общая
скорость движения по кольцу, т.к. для избежания ДТП притормозят даже те, кто ехал со Строителей! В итоге пропускная способность снижается в 3-4 раза!!! Так понятнее??? А дальше цепная реакция - этот же "принципиал" задерживает въезд со стороны Запсиба на это же кольцо, хотя ехал бы в 3 полосе - с 2 полос можно было бы уже заехать параллельно! Вот из-за таких баранов вечером все домой едут 1,5 часа, вместо 20 минут.

ездить научитесь, прежде чем на кольца соваться.

17:5030-11-2018
1
ЧитательЧитатель
Пукнуть в клаву - хапнуть хайпа! Иди учи уроки! Про какую тебе улицу рассказать? Воробьева, Кулакова - так там нет пробок...

Не проецируй свои комплексы на других, пожалуйста. если твое предложение получает критику - задумайся, получится что то довести до ума, ведь ты же начал думать, предлагать решения. Поверь, рулярные упражнения развивают любой навык.

17:5030-11-2018
 
ЧитательСтанислав
Многие не знают правил и искренне думают что едут правильно! Мой каждодневный маршрут по транспортной на октябрьский .И каждый день подъезжая к кольцу на октябрьский-транспортная я вижу ПУСТОЙ правый ряд и баранов (другого слова нет) которые если и ехали по правой полосе начинают ломится в левую! включают ЛЕВЫЙ поворот ..следом правый и уезжают на транспортную прямо!Ну как так можно тупить то! Ну просто логически подумать - как можно ломится во внутренний ряд и потом пересекая правую полосу уезжать с кольца перед этим намеренно втискиваясь в левую полосу!Виноваты АВТОШКОЛЫ с тупыми (в большинстве своём) инструкторами!

может даёт тебе возможность начать движение

17:5430-11-2018
 
ЧитательЧитатель
я не подвержен влиянию культов, а вот в чем проблема соблюдать имеющиеся ПДД не пойму, тем более что они просты и логичны.

Проблема в том, что эти правила писали в 60-70 годы, когда не было такого количества машин. Сейчас они просто морально устарели, поэтому в крупных городах борются с пробками устанавливая знаки движение по полосам или вообще запрещая движение в некоторых направлениях, чтобы не замедлять движение основного потока. А у нас нет такого количества машин, но пробки мы сами успешно создаем на ровном месте (замедляется скорость потока, пешеходы еле живые гуляют по зебрам и т.д.)
Чего добился водитель микроча на видео??? Потерял время до приезда ГАИ, на разборе, в страховую поедет, рабочий день сегодня, снизил стоимость продажи машины, потратит несколько дней простоя на время ремонта + такие же проблемы дргому водителю - и при этом он прав по правилам! А оно того стоило??? Перестроился бы в 3 полосу, спокойно проехал и вышел с кольца в любом месте дальше.... Давайте ценить свое время!!!

18:0330-11-2018
 
ЧитательЧитатель
Не проецируй свои комплексы на других, пожалуйста. если твое предложение получает критику - задумайся, получится что то довести до ума, ведь ты же начал думать, предлагать решения. Поверь, рулярные упражнения развивают любой навык.

Еще один философ современности! Критика - содержит конструктив, расчеты, доказательства, опровержение, предложение и т.д. А просто ляпнуть НЕТ - это детский сад! Я написал для водителей, кто действительно ездит по городу, сотрудников ГибДД и может повлиять на ситуацию! А спорить со школьниками, пассажирами маршруток и др. смысла никакого нет! Эти люди на черное скажут белое и будут плюсовать до потери пульса.... Это уже деградация!

18:0730-11-2018
1
Читатель+
ездить научитесь, прежде чем на кольца соваться.

Научи, умник!!! Тебе написали как быстрее всем проехать, а не пустите меня на кольцо! Разницу чувствуешь??? Или тебе нравится стоять в пробках?

18:2530-11-2018
 
Мазда
В Абакане едешь по кольцу и такое ощущение, что просто едешь по дороге. Там кольца просто огромные по сравнению с Новокузнецком и времени и места для маневра достаточно с избытком. В нашем городе не кольца, а колечки. Только заехал - уже съезжать пора, какие тут маневры? Убрать внутреннюю часть кольца и все поедут поочередно кому куда надо. Медленно, зато без разночтений!

19:0730-11-2018
2
ЧитательЧитатель
Еще один философ современности! Критика - содержит конструктив, расчеты, доказательства, опровержение, предложение и т.д. А просто ляпнуть НЕТ - это детский сад! Я написал для водителей, кто действительно ездит по городу, сотрудников ГибДД и может повлиять на ситуацию! А спорить со школьниками, пассажирами маршруток и др. смысла никакого нет! Эти люди на черное скажут белое и будут плюсовать до потери пульса.... Это уже деградация!

что бы критика была конструктивной нужен конструктивный материал, а не выводы едзюка ездящего лишь по четверти кольца и возомнившего себя специалистом в области организации движения.

19:1330-11-2018
4
ЧитательЧитатель
Проблема в том, что эти правила писали в 60-70 годы, когда не было такого количества машин. Сейчас они просто морально устарели, поэтому в крупных городах борются с пробками устанавливая знаки движение по полосам или вообще запрещая движение в некоторых направлениях, чтобы не замедлять движение основного потока. А у нас нет такого количества машин, но пробки мы сами успешно создаем на ровном месте (замедляется скорость потока, пешеходы еле живые гуляют по зебрам и т.д.)
Чего добился водитель микроча на видео??? Потерял время до приезда ГАИ, на разборе, в страховую поедет, рабочий день сегодня, снизил стоимость продажи машины, потратит несколько дней простоя на время ремонта + такие же проблемы дргому водителю - и при этом он прав по правилам! А оно того стоило??? Перестроился бы в 3 полосу, спокойно проехал и вышел с кольца в любом месте дальше.... Давайте ценить свое время!!!

водитель микрача ни чего не добивался, он просто ехал как требует тогопункт 1.4 ПДД РФ. чего то добивался водитель легковушки нарушивший ПДД.

19:1430-11-2018
3
ЧитательЧитатель
Научи, умник!!! Тебе написали как быстрее всем проехать, а не пустите меня на кольцо! Разницу чувствуешь??? Или тебе нравится стоять в пробках?

ты написал как быстрее выехать с ноградской на запс, не более того.

19:1730-11-2018
 
ЧитательМазда
В Абакане едешь по кольцу и такое ощущение, что просто едешь по дороге. Там кольца просто огромные по сравнению с Новокузнецком и времени и места для маневра достаточно с избытком. В нашем городе не кольца, а колечки. Только заехал - уже съезжать пора, какие тут маневры? Убрать внутреннюю часть кольца и все поедут поочередно кому куда надо. Медленно, зато без разночтений!

не внутренню чать кольца надо убирать, а всё кольцо целиком. а вместо него строить многоуровневую развязку с разделением потоков - так в развитых странах боролись с пробками много десятилетий назад

19:2430-11-2018
 
ЧитательЧитатель
Через год на кольца будет вообще не возможно заехать. Т.к. все будут двигаться по правой полосе. Ибо с нашими размерами круговых развязок маневрировать на них негде.

заезжай сразу в третью, там свободно

19:2930-11-2018
2
ЧитательЧитатель
на микрике чмо. специально долбанул. мог бы и пропустить

Да правильно сделал. С внутреннего ряда спонсоры тучами едут.

20:3130-11-2018
1
ЧитательЧитатель
ты написал как быстрее выехать с ноградской на запс, не более того.

Написал, как разгрузить кольцо на примере одной стороны. Даже, если одну сторону разгрузить - это же достижение, сотни людей будут дома раньше, скорая к кому-то раньше приедет и т.д. Это что, плохо? Тоже самое применимо к заезду со стороны Запсиба, к заезду со Строителей, к кольцу Дома Быта и т.д. В общем увеличивается скорость движения.

20:3430-11-2018
3
+Читатель
Научи, умник!!! Тебе написали как быстрее всем проехать, а не пустите меня на кольцо! Разницу чувствуешь??? Или тебе нравится стоять в пробках?

Пробка у вас в голове, часто езжу по наградской в пробках, еду по третьей полосе, заезжаю на кольцо, выезжаю в сторону планеты в крайней правой, и пробка не помеха, помехой могут быть только купленные права.

20:5630-11-2018
2
Читатель+
Пробка у вас в голове, часто езжу по наградской в пробках, еду по третьей полосе, заезжаю на кольцо, выезжаю в сторону планеты в крайней правой, и пробка не помеха, помехой могут быть только купленные права.

С третьей полосы в крайнюю правую Гордиться этим не стоит! Вот кто организатор пробок. И понятно, почему ты ее не видишь - она создается после проезда таких ездунов!

21:0030-11-2018
3
+Читатель
С третьей полосы в крайнюю правую Гордиться этим не стоит! Вот кто организатор пробок. И понятно, почему ты ее не видишь - она создается после проезда таких ездунов!

еще раз говорю - учитесь ездить, что бы ездить по правилам. не создавая никому помех.

21:3530-11-2018
 
ЧитательЧитатель
половина водятлов так выезжают

Все водятлы прут по кругу!!!!

21:5430-11-2018
 
ЧитательЧитатель
Научи, умник!!! Тебе написали как быстрее всем проехать, а не пустите меня на кольцо! Разницу чувствуешь??? Или тебе нравится стоять в пробках?

НА КАЖДОГО УМНИКА ВСЁ РАВНО НАЙДЁТСЯ АВТО С "ВИНТОМ",,,,

21:5630-11-2018
 
ЧитательЧитатель
НА КАЖДОГО УМНИКА ВСЁ РАВНО НАЙДЁТСЯ АВТО С "ВИНТОМ",,,,

Это к ездунам по левой полосе.

21:5630-11-2018
6
Читатель
черт на микрике специально же это сделал! он не мог не видеть легковушку, еще и ускорился!
да - белая легковушка по пдд не права, но проезд колец в россии все-таки происходит по джентельменским правилам. кузнечане все знают - что по двум полосам под мост ныряют, иначе там пробка будет. ладно бы белая сильно нагрубила - и ее за хамство ударили бы в бок, но тут чистой воды специально сделано

21:5930-11-2018
1
ЧитательЧитатель
черт на микрике специально же это сделал! он не мог не видеть легковушку, еще и ускорился!
да - белая легковушка по пдд не права, но проезд колец в россии все-таки происходит по джентельменским правилам. кузнечане все знают - что по двум полосам под мост ныряют, иначе там пробка будет. ладно бы белая сильно нагрубила - и ее за хамство ударили бы в бок, но тут чистой воды специально сделано

ГРАМОТНО!!!!Согласен .

06:0601-12-2018
 
ЧитательЧитатель
ГРАМОТНО!!!!Согласен .

тупо

06:0701-12-2018
 
ЧитательЧитатель
черт на микрике специально же это сделал! он не мог не видеть легковушку, еще и ускорился!
да - белая легковушка по пдд не права, но проезд колец в россии все-таки происходит по джентельменским правилам. кузнечане все знают - что по двум полосам под мост ныряют, иначе там пробка будет. ладно бы белая сильно нагрубила - и ее за хамство ударили бы в бок, но тут чистой воды специально сделано

лучше бы кузнечане знали пдд

06:0901-12-2018
1
ЧитательЧитатель
Написал, как разгрузить кольцо на примере одной стороны. Даже, если одну сторону разгрузить - это же достижение, сотни людей будут дома раньше, скорая к кому-то раньше приедет и т.д. Это что, плохо? Тоже самое применимо к заезду со стороны Запсиба, к заезду со Строителей, к кольцу Дома Быта и т.д. В общем увеличивается скорость движения.

да, плохо, ты разгрузил один въезд, и закупорил остальные три.

11:3001-12-2018
1
1
Может кто подскажет, как можно другим способом научить таких вот "умников" правилам проезда перекрестков? Почти во всех случаях проезда перекрестков с круговым движением встречаются такие вот недоучки, которые искренне считают, что их обязаны (!) пропускать с какой бы они полосы не выезжали. Не успел вовремя перестроится, не торопись, остановись, пропусти, тебя поймут (не звери же на дороге), пропустят, а если не пропустят, двигай дальше по кольцу: сам виноват.
А "замашки" некоторых комментаторов по изменению организации движения на круговых перекрестках приведут к бардаку и еще больше запутают всех, особенно, таких баранов как этот "особо одаренный". Они как не знали правил так и не будут их знать никогда, а если еще и знаки поставить, то из за них вам же и сложней будет ездить, втройне следить надо будет за такими вот водилами.

11:3301-12-2018
 
Читатель
Педагогика, без вариантов.

12:1401-12-2018
 
Поп
Каждый день вижу десятками вот таких выезжающих на этом кольце

16:2401-12-2018
2
Читатель
Предлагаю с правой полосы запретить ехать прямо, разрешить только для поворота на право. Так сделано на многих обычных перекрестках. У нас же кольцо является такой же дорогой, только круглой.

19:5401-12-2018
 
+7Читатель
Предлагаю с правой полосы запретить ехать прямо, разрешить только для поворота на право. Так сделано на многих обычных перекрестках. У нас же кольцо является такой же дорогой, только круглой.

И для чего это нужно? Езди по правилам - и тебе плевать будет, кто и как едет по внешнему ряду.

20:5501-12-2018
 
,Читатель
да, плохо, ты разгрузил один въезд, и закупорил остальные три.

Еще один диванный коментатор! Какие остальные закупорил??? Читай внимательно, если с Ноградской 2 полосы будет уходить только в сторону запсиба, а 3 по кольцу или на запсиб, то при образовании окна трогаются все 3 полосы и можно проехать достаточно быстро, набирая скорость. На скорость проезда со Строителей это НЕ ВЛИЯЕТ! А вот сейчас получается, что трогаются 3 полосы, но всегда появляется в правой полосе баран, который прав по ПДД, Но, чтобы в него не воткнуться приходится тормозить всем остальным, включая тех, кто ехал со Строителей! Теперь понятно??? Для наглядности посмотри видео с кемеры онлайн, там четко видно, как тормозится поток!

21:2701-12-2018
1
21
Может кто подскажет, как можно другим способом научить таких вот "умников" правилам проезда перекрестков? Почти во всех случаях проезда перекрестков с круговым движением встречаются такие вот недоучки, которые искренне считают, что их обязаны (!) пропускать с какой бы они полосы не выезжали. Не успел вовремя перестроится, не торопись, остановись, пропусти, тебя поймут (не звери же на дороге), пропустят, а если не пропустят, двигай дальше по кольцу: сам виноват.
А "замашки" некоторых комментаторов по изменению организации движения на круговых перекрестках приведут к бардаку и еще больше запутают всех, особенно, таких баранов как этот "особо одаренный". Они как не знали правил так и не будут их знать никогда, а если еще и знаки поставить, то из за них вам же и сложней будет ездить, втройне следить надо будет за такими вот водилами.

Слыш, умник!Если ты из отряда пернатых, которые вот так тошнят в правом ряду по правилам, то сиди и не вякай! Услышали, что можно кружить и типо прав всегда? Это не так! Посмотри внимательно видео! Микрач специально двигается в слепой зоне (не соблюдает интервал и дистанцию), он прекрасно видел начало перечисления, Но даже не пытался затормозить (не пытался предотвратить ДТП - нарушение) и надо еще померить в какой точке произошел контакт!!! Если в пределах средней полосы (разметки там нет, значит размеры полос определяются геометрически), то это был маневр в пределах своей полосы и Микрач залез в чужую полосу - виновен 100% Так что если пободаться на разборе то можно обоюдку выкружить, а то и на микрача все повесить! А был бы не баран и притормозил чуть-чуть, то все разъехались бы без проблем!
Поменьше бы таких правильных дол....ов на дорогах!

21:4901-12-2018
 
Читатель2
Слыш, умник!Если ты из отряда пернатых, которые вот так тошнят в правом ряду по правилам, то сиди и не вякай! Услышали, что можно кружить и типо прав всегда? Это не так! Посмотри внимательно видео! Микрач специально двигается в слепой зоне (не соблюдает интервал и дистанцию), он прекрасно видел начало перечисления, Но даже не пытался затормозить (не пытался предотвратить ДТП - нарушение) и надо еще померить в какой точке произошел контакт!!! Если в пределах средней полосы (разметки там нет, значит размеры полос определяются геометрически), то это был маневр в пределах своей полосы и Микрач залез в чужую полосу - виновен 100% Так что если пободаться на разборе то можно обоюдку выкружить, а то и на микрача все повесить! А был бы не баран и притормозил чуть-чуть, то все разъехались бы без проблем!
Поменьше бы таких правильных дол....ов на дорогах!

что бы остались только неправильные?

21:4901-12-2018
 
Читатель
Я тут почитал, пол города водятлов за рулём.. Кто Вам права нарисовал

21:5001-12-2018
 
Читатель,
Еще один диванный коментатор! Какие остальные закупорил??? Читай внимательно, если с Ноградской 2 полосы будет уходить только в сторону запсиба, а 3 по кольцу или на запсиб, то при образовании окна трогаются все 3 полосы и можно проехать достаточно быстро, набирая скорость. На скорость проезда со Строителей это НЕ ВЛИЯЕТ! А вот сейчас получается, что трогаются 3 полосы, но всегда появляется в правой полосе баран, который прав по ПДД, Но, чтобы в него не воткнуться приходится тормозить всем остальным, включая тех, кто ехал со Строителей! Теперь понятно??? Для наглядности посмотри видео с кемеры онлайн, там четко видно, как тормозится поток!

ты клинический идиот

21:5201-12-2018
 
ЧитательЧитатель
Предлагаю с правой полосы запретить ехать прямо, разрешить только для поворота на право. Так сделано на многих обычных перекрестках. У нас же кольцо является такой же дорогой, только круглой.

это сделано на ДБ, и что, сильно разгрузило?

Смайлы

После 22:00 комментарии принимаются только от зарегистрированных пользователей ИРП "Хутор".

Авторизация через Хутор:



Местные новости