Руководители предприятия сочли такой визит единственной возможностью развеять целый ряд слухов, которые в последнее время складываются вокруг ферросиликомарганцевого участка. Напомним, в прошлом месяце городские власти обратились к собственникам с требованием приостановить все монтажные работы до решения, которое должны вынести экологи мирового уровня. Но в социальных сетях с ещё большей скоростью стала распространяться информация о том, что строительство цеха не просто не подверглось консервации, а уже давно завершено и печи работают на полную мощность. На Интернет-форумах жители даже жаловались на якобы привкус марганцовки в воде и воздухе. Гостям во главе с правозащитником Денисом Цеповым и журналистам предоставили возможность заглядывать куда угодно и задавать любые вопросы.
Комментарии /248
А если какой-нибудь фрик на сайте про инопланетное облучение чего ляпнет - нам заботливо начнут сворачивать шапочки из фольги?
НЕТУШКАНЧИКУ
Такое ощущение, что вы сами с собой разговариваете. Как в том анекдоте - сама придумала, сама обиделась.
Вы со своей больной головы на наши здоровые не валите.
Не нужен нам еще один завод в черте города (пофиг, марганцевый или не марганцевый).
Хоть постоянные экскурсии устраивай для всех смутьянов, которые якобы уже и дым видели, и марганцовку в кране))))))
У страха глаза велики, будьте умнее люди - свои умом думайте, а не тем, что вам подсовывают паникеры, которые не заинтересованы в развитии нашего края!
Еще больше бабок получать будете! Слабо?
Я не сказала - нам не нужны заводЫ.
Я сказала - нам не нужен ЕЩЕ ОДИН завод В ЧЕРТЕ ГОРОДА.
Я не сказала - нам не нужны заводЫ.
Я сказала - нам не нужен ЕЩЕ ОДИН завод В ЧЕРТЕ ГОРОДА.
при этом "девочка" которая пишет много чего - даже страницу свою не заполняет - и никакой конкретики
но и людям которые врут тоже не верю - чем они лучше власти?
p.s. зомбоящик не смотрю
А гости пусть валят к себе домой
Я не сказала: нам не нужен ЗАВОД(Ы).
Я сказала: нам не нужен ЕЩЕ ОДИН завод В ЧЕРТЕ ГОРОДА.
И откуда ДЫМ над КМК?
например с ТЭЦ. Ты еще не видел дыма, когда она на угольке работает.
2)Судя по налёту экологичных выбросов на установке,очень всё экологично!
3)Ввалили миллиард рублей (по комментариям дедули с фонариком и с болью в голосе)
4)Кто дал добро на такое опасное производство в центре города?
5)Только массовые протесты решат проблему! А экспертизу они купят
Зафиксировано увеличение концентрации загрязняющих примесей в реке Томь г. Новокузнецка в долях ПДК, по марганцу.
Выше города в 2009г-0
Ниже города в 2009г-0,3
То есть в момент проведения замеров источника загрязнения марганцем реки Томь не было. Или он был незначителен.
Выше города в 2010г-0,6
Ниже города в 2010г- 3,7!!!!!
То есть в реке Томь в 2010г ПДК по марганцу выше и ниже течения превысило в 6 раз!!!
Подобного рода скачок невозможен без источника загрязнения.
-----------------------------------------------------------
И кто какает марганцем в Новокузнецке?
vkontakte.ru/club31947302
Оттуда же: Не надо все валить в одну кучу, то, что благодаря попустительству власти собственники забили на экологии это один вопрос. Наличие в городе уже существующих загрязняющих производств это второй вопрос. Строительство в черте города Новокузнецка в котором УЖЕ превышены ПДК ещё одного пусть и современного загрязняющего производства это третий вопрос.
При том что онкология забита по самую крышу и причём от свежего воздуха!!!!!!
Итак, читаем: Таблица 1.2.4.2 - Характеристика сбросов загрязняющих веществ в поверхностные водные объекты г. Новокузнецка за период 2006-2010 г.г.
2006 2007 2008 2009 2010
Марганец 3,93 2,99 2,10 5,233 6,51
Напомню, плазменную печь пустили в 2009 г. - скачок по марганцу в 2 раза. 2010 - ещё болше. Вопрос - откуда?
Таблица .1.2.5.2 – Среднегодовые концентрации загрязняющих примесей
в реке Томь г. Новокузнецка в долях ПДК
Выше города Черта города Ниже города
2010 2009 2010 2009 2010 2009
Марганец 0,1 0 0 0 0,6 0
Вопрос - как при неработающем производстве ниже города в Томи появился марганец, если его нет выше города? Как там говорил дяденька в ролике - Из кувшина нечему вытечь, если в нём ничего нет. Очень правильно сказал. Ноо ведь можно и так сказать - если из кувшина что-то выливается, значит в кувшине что-то есть.
Таблица 1.2.5.3 - Максимальные концентрации загрязняющих примесей
в реке Томь г. Новокузнецка в долях ПДК
Определяемые
вещества Выше города Черта города Ниже города
2010 г. 2009 г. 2010 г. 2009 г. 2010 г. 2009 г.
Марганец 0,6 0 0,1 0 3,7 0,3
Вопрос - как при неработающем производстве в 2010 г. ниже города в Томи появилось превышение ПДК по марганецу (3,7), если его выше города в пределах нормы (0,6)? Как там говорил дяденька в ролике - Из кувшина нечему вытечь, если в нём ничего нет. Очень правильно сказал вроде бы. Но ведь можно и так сказать - если из кувшина что-то выливается, значит в кувшине что-то есть.
в реках Аба и Кондома в г. Новокузнецке в долях ПДК
Определяемые
вещества р.Аба, устье р.Кондома, устье
2010 г 2009 г 2010 г 2009 г
Марганец 0,3 0 0,8 0,2
Ну про кондому понятно, там рудник работает. А в Абе откуда, если часть стоков от промплощадки КМК идут в неё? При этом в Абе в 2009 г. марганца не было...
Значит кувшин был наполнен?
Таблица 1.2.5.5 - Максимальные концентрации загрязняющих примесей
в реках Аба и Кондома в г.Новокузнецке в долях ПДК
Определяемые
вещества р.Аба, устье р.Кондома, устье
2010 г. 2009 г. 2008 г. 2009 г.
Марганец 1,3 0,2 1,7 1,4
Так что сладкие песни о безопасности производства - это мягко говоря неправда.
Хотелось бы спросить специалистов: откуда взялись повышенные выбросы по марганцу? А, товарищи металлурги?
администрации города Новокузнецка
Ссылка для скачивания доклада www.eko-nk.ru/informaciyaosostoyaniiokruzhayucsheysredy/ - там скачать файл за 2010 г.
Ещё раз специально для вас из доклада о состоянии окружающей среды Новокузнецка за 2010 г.:
1) Содержание марганца в сточных водах, сбрасываемых в поверхностные водоемы: 2006 год 3,93 тонн/год,
2007 г. 2,99 т/г,
2008 г. 2,10 т/г,
2009 г. 5,233 т/г,
2010г. 6,51 т/г.
2) Среднегодовые концентрации марганца в реке Томь г. Новокузнецка в долях ПДК: выше города
2010 г. 0,1,
2009 г. 0;
ниже города:
2010 г. 0,6,
2009 г. 0;
3) Максимальные концентрации марганца в реке Томь г. Новокузнецка в долях ПДК:
выше города
2010 г. 0,6,
2009 г. 0;
ниже города: 2010 3,7,
2009 г. 0,3
Тут кто-то писал, что без заводов работать будет негде, что все недалёкие... Да, без заводов и шахт город не выживет. Но заводы и шахты должны работать по ВСЕМ ТРЕБОВАНИЯМ экологической безопасности. Если бы так было на самом деле, никто бы и слова не сказал. Работайте на здоровье. Но так, как делается бизнес в России у нас
И откуда ДЫМ над КМК?
Обращаюсь к руководителям с
Обращаюсь к руководителям сайта покажите полную версию пусть послушают, о чем говорит зам. губернатора и собственики завода в кабинете. все как заколдованые про экономическую выгоду да рабочие места. Как прямой вопрос, что с экологие делать и кто ответственность возмет так тишина или ссылка на экспертов. Да они реально предложили учасвовать в рабочей группе по заводу, проведем митинг и думаю найдутся реальные специалисты готовые работать в группе, ЛИЧНО Я ГОТОВ только толку там от меня разве что экстерном медицинский, Сибгиу и экологический закончить, боюсь они ждать не будут
Кое что оттуда:
- Игорь Михайлович, что собой представляет ваше производство? Почему вы решили построить его практически в центре города, а не, скажем, где-то далеко в тайге?
- Я вас поправлю: не в центре города, а в центре промышленного узла, в который входит более двухсот предприятий, кроме КМК. Эта территория уже восемьдесят лет используется исключительно в производственных целях. Здесь сформирована санитарно-защитная зона, в радиусе полутора километров отсутствует жилье. Нет никаких оснований считать, что предприятие кому-то чем-то угрожает. Почему не в тайге – надеюсь, понятно: здесь есть производственная площадка, налаженная инфраструктура, логистика. После сворачивания производства на комбинате освободились мощности, площади. Встал вопрос, что на этих площадях делать. И, конечно, главная задача, которая стояла и перед нами в том числе, - трудоустроить высвобождаемых работников КМК, в частности металлургов общества "Сталь НК"… Это и повлияло на принятие решен
Кое что оттуда:
- Многих горожан беспокоит, что эти печи будут загрязнять атмосферу нашего и без того экологически неблагополучного Новокузнецка. Люди боятся марганца, который крайне опасен для здоровья...
- Они совершенно правы, что поднимают такие вопросы! Мы, работники ферросплавного производства, такие же жители Новокузнецка, в этом городе живут наши семьи, дети, внуки, и их здоровье превыше всего, без сомнения! Мы даже в большей степени заинтересованы в экологической безопасности предприятия, ведь нам предстоит непосредственно участвовать в производстве, контактировать со всеми теми веществами, которые пугают людей.
Только мы, специалисты, имеем более четкое представление о том, какие угрозы являются реальными, а какие – мнимыми. Большая часть того, чем пугают горожан, не соответствует действительности.
Для справки: Обриев Игорь Михайлович,
управляющий директор ООО "СГМК-Ферросплавы"
Окончил СМИ по специальности "Черная электрометаллургия стали и ферросплаво
управляющий директор ООО "СГМК-Ферросплавы"
Окончил СМИ по специальности "Черная электрометаллургия стали и ферросплавов". Стаж работы в металлургии – 20 лет. Места работы: Ермаковский завод ферросплавов (с 1991 г.) – от плавильщика до зам. начальника цеха; "Свободный Сокол" (Липецк, с 2004 г.) – от старшего мастера до начальника участка; Тихвинский завод ферросплавов (с 2005 г.) – от начальника цеха до главного инженера.
Что-то незаметно, что всю жизнь прожил в Кузне. Да и если позовут куда, укатит новое ферропроизводство строить.
Ах да надо договариваться...но ради народа, слугам народа надо поработать в этом направлении...
Ничего, что я осмелился дать совет своим слугам)))
потому что ночью повышается атм. давление и вся выхлопуха прижимается к земле
2.С тысячью погорячился, но в десятки раз это факт.
3.Дело не только в Евро4,5, еще и в инфраструктуре: не рассчитанные дороги на такое количество а/м, стоянки возле домов и т.д.
4.Расположение Новокузнецка.
С Европой тут сравнивать бессмысленно.
Но если бы люди были уверены, что фильтры будут работать постоянно, то протесты были бы гораздо тише! А веры НЕТ!!!
А тот факт, что 80 лет на этой площадке распологалось про-во - вообще ни в какие ворота! Не хотят люди гробить своё здоровье, создавая кому-то состояния.
Сити-Н, как быть?
ну не надо столь категорично, Универсал есть и вполне себе нормально работает.
Таблица .1.2.5.2 – Среднегодовые концентрации загрязняющих примесей
в реке Томь г. Новокузнецка в долях ПДК
Выше города Черта города Ниже города
2010 2009 2010 2009 2010 2009
Марганец 0,1 0 0 0 0,6 0
Вопрос - как при неработающем производстве ниже города в Томи появился марганец, если его нет выше города? Как там говорил дяденька в ролике - Из кувшина нечему вытечь, если в нём ничего нет. Очень правильно сказал. Ноо ведь можно и так сказать - если из кувшина что-то выливается, значит в кувшине что-то есть.
Нам такой завод НУЖЕН. Лучше один такой завод, чем два старых
РЕЕЛЬСЫ единственное что еще продается... а Заводы с экономической точки зрения в Сибири не выгодны!!!
Вот КМК и развалили. и ЗСМК развалят как нерентабелен будет. Наш прокат покупают чтобы его переплавить как металолом!!! СЛЕДУЕТ НА ФИЛЬТРЫ В ТРУБАХ ВСЕМ ВООБЩЕ КЛАСТЬ И НА ЭКОЛОГИЮ ТОЖЕ!!! Как цифры замеров ЗАНИЖАЮТ САМ ВИДЕЛ, до нужного значения, просто говорят как хотите измеряйте, пока норма не будет! и еще одна труба не нужна в городе! за ЗСМК пусть строят!!! ВСЕМ ПОФИГ НА НАШЕ ЗДОРОВЬЕ!!! А ОДНИ ЛУЖИ С ЖЕЛТЫМИ КРАЯМИ ПОДСОХШИМИ (СЕРЫ) чего стоят!!! НАМ ЗДЕСЬ ЖИТЬ А НЕ ОЛИГАРХАМ МОСКОВСКИМ
РЕЕЛЬСЫ единственное что еще продается... а Заводы с экономической точки зрения в Сибири не выгодны!!!
Вот КМК и развалили. и ЗСМК развалят как нерентабелен будет. Наш прокат покупают чтобы его переплавить как металолом!!! СЛЕДУЕТ НА ФИЛЬТРЫ В ТРУБАХ ВСЕМ ВООБЩЕ КЛАСТЬ И НА ЭКОЛОГИЮ ТОЖЕ!!! Как цифры замеров ЗАНИЖАЮТ САМ ВИДЕЛ, до нужного значения, просто говорят как хотите измеряйте, пока норма не будет! и еще одна труба не нужна в городе! за ЗСМК пусть строят!!! ВСЕМ ПОФИГ НА НАШЕ ЗДОРОВЬЕ!!! А ОДНИ ЛУЖИ С ЖЕЛТЫМИ КРАЯМИ ПОДСОХШИМИ (СЕРЫ) чего стоят!!! НАМ ЗДЕСЬ ЖИТЬ А НЕ ОЛИГАРХАМ МОСКОВСКИМ
Глупо предполагать, что противники завода кем-то проплачены...если и "проплачены", то только страхом за своих детей...мне один хороший доктор сказал - тем кто пожил в Кузне более 15 лет, надо быть готовым ко всему и откладывать деньги на лекарства однозначно...
посмотрите в 2 гис границы центрального района...
в каком еще городе строят металлургическое производство в центральном районе?
сделай яму 2 км диаметром и в середке разожги костер...дым заполнит её равномерно до краев ...вот тебе и 1 км!
Выбросы загрязняющих веществ на ООО «СГМК – Ферросплавы» уменьшились на 106 тонн в связи с тем, что были рассчитаны исходя из лабораторных замеров и времени работы оборудования, а не по сборнику методик как в 2009 году.
Таблица 1.3.1.2 - Изменения валовых выбросов загрязняющих веществ в атмосферу
от крупных промышленных предприятий
ООО «СГМК – Ферросплавы»:
2009 г. 109 т./г, 2010 3 т/г.
Но при этом упорно говорится, что завод не работал...
Глупо предполагать, что противники завода кем-то проплачены...если и "проплачены", то только страхом за своих детей...мне один хороший доктор сказал - тем кто пожил в Кузне более 15 лет, надо быть готовым ко всему и откладывать деньги на лекарства однозначно...
посмотрите в 2 гис границы центрального района...
в каком еще городе строят металлургическое производство в центральном районе?
Потому что в принципе большинство людей не готово думать головой или не хотят, поэтому очень легко поддаются на ложь и провокацию. Основная масса готова есть только то что лежит на поверхности, а именно - марганец зло -> нет заводу.
Доклад «О состоянии окружающей среды города Новокузнецка», Таблица 1.3.1.2 - Изменения валовых выбросов загрязняющих веществ в атмосферу от крупных промышленных предприятий
Посчитаем суммарные выбросы по годам:
2006 г. - 196712 тонн в год (примем за 100%)
2007 г. - 161830 тонн в год (82,27% к 2006 г.)
2008 г. - 153494 тонн в год (78,03% к 2006 г.)
2009 г. - 105127 тонн в год (53,44% к 2006 г.
2010 г. - 100697 тонн в год (51,19% к 2006 г.)
Ну и где увеличение выбросов? Откуда увеличение по марганцу? Просто так он не свалился.
Ещё строка из доклада за 2010 г.: "Основными загрязнителями в (Центральном) районе являются: ОАО «НКМК», Абагурский филиал ОАО «Евразруда», свой вклад вносят также ООО «СГМК-Вторресурсы», ООО «СГМК-Ферросплавы» и ООО «ПК «Кузнецкий цементный завод».
И это прои
Таблица 1.3.1.2 - Изменения валовых выбросов загрязняющих веществ в атмосферу от крупных промышленных предприятий
Посчитаем суммарные выбросы по годам:
2006 г. - 405056 тонн в год (примем за 100%)
2007 г. - 369138 тонн в год (91,13% к 2006 г.)
2008 г. - 361098 тонн в год (89,15% к 2006 г.)
2009 г. - 322629 тонн в год (79,65% к 2006 г.)
2010 г. - 306482 тонн в год (75,66% к 2006 г.)
Ну и где увеличение выбросов? Откуда при этом увеличение по марганцу? Просто так он не свалился.
Ещё строка из доклада за 2010 г.: "Основными загрязнителями в (Центральном) районе являются: ОАО «НКМК», Абагурский филиал ОАО «Евразруда», свой вклад вносят также ООО «СГМК-Вторресурсы», ООО «СГМК-Ферросплавы» и ООО «ПК «Кузнецкий цементный завод».
И это производство называется экологически безопасным?
Люди не против металлургии а против размещения данного производства на конкретной площадке.
К сведению. Я ухожу. Так что все остальные "православные" после этого коммента ко мне не относятся...как и например 12:19
а Борю лучше не трогайте, ему и правда тяжело, всю жизнь со страшной болезнью борется и вы ему в подметки не годитесь (в смысле морали)
Вообще-то, я и не знал что от моего имени, под видом правозащитников новокузнечан, какие-то люди лохматые и небритые, явно без определённого места деятельности выступают. Собираются и сами себя под видом жителей Новокузнецка опрашивают, а потом всё в ютуб срыгивают. Мне очень интересно, как за мной наблюдаете сдесь, в догадках теряетесь, вопросы наводящие задаёте, да не из вашей банды я, и не Игорь, и не работал никогда не в СГМК, ни в СППС, и не занимаюсь я грязным вовлечением людей в ваши афёрки
Вообще-то, я и не знал что от моего имени, под видом правозащитников новокузнечан, какие-то люди лохматые и небритые, явно без определённого места деятельности выступают. Собираются и сами себя под видом жителей Новокузнецка опрашивают, а потом всё в ютуб срыгивают. Мне очень интересно, как за мной наблюдаете сдесь, в догадках теряетесь, вопросы наводящие задаёте, да не из вашей банды я, и не Игорь, и не работал никогда не в СГМК, ни в СППС, и не занимаюсь я грязным вовлечением людей в ваши афёрки
Вообще-то, я и не знал что от моего имени, под видом правозащитников новокузнечан, какие-то люди лохматые и небритые, явно без определённого места деятельности выступают. Собираются и сами себя под видом жителей Новокузнецка опрашивают, а потом всё в ютуб срыгивают. Мне очень интересно, как за мной наблюдаете сдесь, в догадках теряетесь, вопросы наводящие задаёте, да не из вашей банды я, и не Игорь, и не работал никогда не в СГМК, ни в СППС, и не занимаюсь я грязным вовлечением людей в ваши афёрки
Пройдёт? Как думаете?
быстрее новое видео в ютуб выкладывайте с митинга, сами себя поснимали? ...скучно блин
быстрее новое видео в ютуб выкладывайте с митинга, сами себя поснимали? ...скучно блин
быстрее новое видео в ютуб выкладывайте с митинга, сами себя поснимали? ...скучно блин
Потому что в принципе большинство людей не готово думать головой или не хотят, поэтому очень легко поддаются на ложь и провокацию. Основная масса готова есть только то что лежит на поверхности, а именно - марганец зло -> нет заводу.
верх глупости думать что " большинство людей не готово думать головой или не хотят".. не надо считать народ глупее себя...
на поверхности лежит один вопрос - в котловине где расположен центральный район условия рассеивания вредных веществ самые худшие из возможных - и этот факт никто из защитников расположения завода на площадке КМК не контраргументировал...
то обстоятельство что дескать "80 лет же работал КМК" - это не в счет, так как вообще центрального района не должно было быть как такового, это история наша с вами так распорядилась а именно ВОВ..
но несмотря на это так скажем справедливость (в плане экологии, в вопросе совместного сосуществования людей и машин - промышленности) помаленьку выравнивалась до поры до времени... ранешние генеральные планы развития города предусматривали логическое и взаимовыгодное расположение промышленных зон и жилых массивов (например перенос аглофабрики с наветренной стороны от центра)...
так мож его и "пнули" потому как за правду встал... за то что не согласился с решением руководства... как то так вектор мысли у меня поворачивается...
так мож его и "пнули" потому как за правду встал... за то что не согласился с решением руководства... как то так вектор мысли у меня поворачивается...
так мож его и "пнули" потому как за правду встал... за то что не согласился с решением руководства... как то так вектор мысли у меня поворачивается...
вы тут все из кожи лезете пытаетесь представить что мол на митинги собрались "придурки"...
я далеко уже не малолетка и все мое окружение против завода этого на КМК.. а окружение это - это около 200 людей солидного возраста и мож они и не пошли на митинг и не пишут многие тут но уж поверьте на слово. они и их близкие никто не желает рисковать... а если вы такие рискованные и вам пофигу на свое здоровье, то .. нет слов вобщем.. одни эмоции.. ладно уж.. спать идите... а то работать завтра надо вставать.. если вы канешно уже работаете...
вы тут все из кожи лезете пытаетесь представить что мол на митинги собрались "придурки"...
я далеко уже не малолетка и все мое окружение против завода этого на КМК.. а окружение это - это около 200 людей солидного возраста и мож они и не пошли на митинг и не пишут многие тут но уж поверьте на слово. они и их близкие никто не желает рисковать... а если вы такие рискованные и вам пофигу на свое здоровье, то .. нет слов вобщем.. одни эмоции.. ладно уж.. спать идите... а то работать завтра надо вставать.. если вы канешно уже работаете...
а вам "Кто такой Панов?" - хорошо что таких как вас немного... которым хоть ртуть в стакан налей и заплати прилично, то сами и свои семьи напоите и спасибо скажите... утрирую конечно ж.. но как то так..
а вам "Кто такой Панов?" - хорошо что таких как вас немного... которым хоть ртуть в стакан налей и заплати прилично, то сами и свои семьи напоите и спасибо скажите... утрирую конечно ж.. но как то так..
ваше - "Никто завод не будет переносить, это даже ребенку понятно." нужно понимать что завод не будут переносить на смотря на заключение всемиожидаемой экологической экспертизы?... зачем же тогда этот фарс с обещаниями и (как получается) мнимой заботой властей о народе... вы видимо в теме коль так уверенно заявляете это... а?
ваше - "Никто завод не будет переносить, это даже ребенку понятно." нужно понимать что завод не будут переносить на смотря на заключение всемиожидаемой экологической экспертизы?... зачем же тогда этот фарс с обещаниями и (как получается) мнимой заботой властей о народе... вы видимо в теме коль так уверенно заявляете это... а?
обясните какими красками засияет для населения центрального района данное производство ? особенно когда форточку захочешь открыть
обясните какими красками засияет для населения центрального района данное производство ? особенно когда форточку захочешь открыть
Объясните зачем всё это делаете? Вас уже умоляют обратить внимание на то что людей гробит, а вы за своё. Поддержал бы вас если бы правда за горожан были, вы же против их, заводишко какой-то? Хм...
-------------------------------------------------
Вот есть такой ролик - www.novotv.ru/cast/novosti/32963166 , там Мазикин говорит: "Весь этот ажиотаж идёт из-за того, что большая конкуренция среди металлургов всего мира, каждый борется за рынок, каждый ищет возможности снизить затраты на производство, чтобы продавать свой металл". Здесь как раз намёк на происки конкурентов. А далее Мазикина понесло: "Вот эти соловьи будоражат наш народ, действуют в политических целях. Завтра мы их выберем в Госдуму, сядут там, будут там работать, про Новокузнецк забудут" - выборы прошли, митинги продолжаются. Значит не в местных политиках дело.
В этом же ролике речь А.Лаврика: "Проблема надумана. Никто ничего не понимает, без марганца не выплавить ни одну марку стали. Такая ситуация в городе кому-то на руку, потому что сильная Россия наверное никому не нужна". Здесь как раз чувствуется "влияние иностранцев".
-------------------------
И посл
Объясните зачем всё это делаете? Вас уже умоляют обратить внимание на то что людей гробит, а вы за своё. Поддержал бы вас если бы правда за горожан были, вы же против их, заводишко какой-то? Хм...
____________________________________________________________
На кого работал эколог-конкурент?
вопрос риторический
После 22:00 комментарии принимаются только от зарегистрированных пользователей ИРП "Хутор".
Авторизация через Хутор: