Не так страшен чёрт... (ВИДЕО)

Не так страшен чёрт... (ВИДЕО)

Местные новостиЖизнь
Представители движения против строительства нового ферросплавного цеха побывали на производственной площадке.

Руководители предприятия сочли такой визит единственной возможностью развеять целый ряд слухов, которые в последнее время складываются вокруг ферросиликомарганцевого участка. Напомним, в прошлом месяце городские власти обратились к собственникам с требованием приостановить все монтажные работы до решения, которое должны вынести экологи мирового уровня. Но в социальных сетях с ещё большей скоростью стала распространяться информация о том, что строительство цеха не просто не подверглось консервации, а уже давно завершено и печи работают на полную мощность. На Интернет-форумах жители даже жаловались на якобы привкус марганцовки в воде и воздухе. Гостям во главе с правозащитником Денисом Цеповым и журналистам предоставили возможность заглядывать куда угодно и задавать любые вопросы.

Видео /1




Вступайте в нашу группу Новости Кемеровской области в социальной сети Одноклассники, чтобы быть в курсе самых важных новостей.

Комментарии /248

22:2916-12-2011
 
Православный
Не удивлюсь если, скоро туда и попа привезут)))

22:3216-12-2011
 
Читатель
Геннадий Лазарев говорит как дедушко)))

22:3316-12-2011
 
Читатель
ему нехер терять скоро помиру пойдёт

22:3416-12-2011
 
ЧитательПравославный
Не удивлюсь если, скоро туда и попа привезут)))

нееееееее тебе еще рано, вдруг не откроют

22:3516-12-2011
 
Читатель
нихера себе мини заводик

22:4116-12-2011
 
для 22:33
щас за плачу...у наверное "на помиру" отложено "штоп нам так ходить")))

22:4216-12-2011
 
Читатель
Опять брешут, лишь бы правду скрыть. Не удивительно будет, что их поводят по потемкинским "деревням" не имеющих к производству никакого отношения. Территория КМК большая, там можно и без Ивана Сусанина людей оболванить.

22:4216-12-2011
 
для 22:33
у него

22:4416-12-2011
 
к 22:42
Я Тоже так думаю и Цепова который там был, лидер движения, купили поди.

22:4616-12-2011
 
как говорится...
сколько не сцы в глаза, все у вас... "не верю"

22:4716-12-2011
 
строитель
СТРОЙТЕ ЭТУ ШОКОЛАДНУЮ ФАБРИКУ В ЩЕГЛОВКЕ

22:4916-12-2011
 
Тушканчики
Что еще сказать :) Вам в голову вдолбили что марганец - зло первейшее. Вы бегаете как придурки с плакатиками. Вместо того чтобы делом заняться. Мозга своего нет чтобы оценить ситуацию, верите тому что написано в этих ваших интернетах. Как окажетесь в подобной ситуации "общество" против тебя, тушканчика, так и поймете какие же вы все недалёкие.

22:5616-12-2011
 
Ага
Что-то из нас совсем дураков делают: "жители даже жаловались на якобы привкус марганцовки в воде и воздухе". Какой привкус у марганцовки? И при чем тут вообще марганцовка?
А если какой-нибудь фрик на сайте про инопланетное облучение чего ляпнет - нам заботливо начнут сворачивать шапочки из фольги?

НЕТУШКАНЧИКУ
Такое ощущение, что вы сами с собой разговариваете. Как в том анекдоте - сама придумала, сама обиделась.
Вы со своей больной головы на наши здоровые не валите.
Не нужен нам еще один завод в черте города (пофиг, марганцевый или не марганцевый).

22:5816-12-2011
 
И еще
Вот тявкаете, а понять не можете почему. Ходите с важным видом, доказываете что от вас что-то зависит. И этот момент с марганцем - доказательство того что вы не в том направлении мыслите. Почитайте умных людей. Хотя-бы Цымбала В.П. Что он пишет про это в КР. Конструктив нужен, а не ваши сраные "запретить", "закрыть", "не пущать". Вахтёры блин.

22:5916-12-2011
 
Для АГА
Земляк, мне тоже тут не нужен завод. Давай закрывать все к чёртовой матери :) Денег нет зато дышим легко! :)

23:0016-12-2011
 
Кио
Вот и ответы на вопросы.
Хоть постоянные экскурсии устраивай для всех смутьянов, которые якобы уже и дым видели, и марганцовку в кране))))))
У страха глаза велики, будьте умнее люди - свои умом думайте, а не тем, что вам подсовывают паникеры, которые не заинтересованы в развитии нашего края!

23:0116-12-2011
 
для Кио
Согласен на 100%

23:0216-12-2011
 
да людям просто реально нечем заняться
все это от безделья и хорошей жизни. Вот если вдруг жрать нечего будет, посмотрим как эти интернет-овощи будут радеть за экологию и закрытие заводов. Жёпу сожмут в кулак, поднимут её с тёплого стула и метнутся кайлом махать в шахту за булку хлеба. Зажрались вы господа.

23:1416-12-2011
 
Читатель
Как это нечем? Вам едрищщенским тролям легко вякать из Щегловки. Вот и стройте у себя в центре!
Еще больше бабок получать будете! Слабо?

23:1816-12-2011
 
Да можно всех желающих туда водить круглосуточно, только, если человек не специалист, его обмануть
как два пальца ......! Кроме посмотреть, в этом разобраться надо, что ему впаривают

23:3216-12-2011
 
Читатель
аа....закрываем все заводы,зарываем все шахты и в тайгу за шишкой, чтоб только ни бакса за бугор да и дышать легко будет! а лучше в пещеру к йети уж он-то не обманет..

23:3416-12-2011
 
Страшен - не страшен! Черт, он и есть - черт! И не надо людям мозги пудрить своими гламурно-шизофреническими стюжетами!
СМИ столько инженеров-металлургов в городе наплодило за время своего существования, что не вам, г-да гуманитарии-журнализды, им о металлургии её последствиях для экологии города рассказывать.

23:3716-12-2011
 
Alis
Марганцевый завод, а крику - все равно прикрою - типа к президентским выборам..... тут вопрос решеный... А что про УНИВЕРСАл молчат, почему его арестовали и прикрыли?????

23:5516-12-2011
 
Ага для 22:59
Вы невнимательно прочли.
Я не сказала - нам не нужны заводЫ.
Я сказала - нам не нужен ЕЩЕ ОДИН завод В ЧЕРТЕ ГОРОДА.

00:0417-12-2011
 
ЧитательАга для 22:59
Вы невнимательно прочли.
Я не сказала - нам не нужны заводЫ.
Я сказала - нам не нужен ЕЩЕ ОДИН завод В ЧЕРТЕ ГОРОДА.

уж лучше один новый чем 2 старых

00:1117-12-2011
 
Читатель
Тролли, а ведт специально наняли пудрить мозги народу с заводом, что б отвлечь их от выборов? Лучше протестуйте против Половинкина, чем против Тулеева и Путина? Я вас разгадал?

00:1617-12-2011
 
к 00:11
иди спи поздно уже

00:1917-12-2011
 
тупой блондин
А мне лично .. Мне там не работать. Равно как и в шахте, заводе и пр. производстве. Марганцовку видел только в аптечке. Совсем не страшно. Одной трубой больше одной меньше- до фонаря. Кузбасс- всесоюзная кочегарка. Мои деды этим гордились. И ЧЕГО ПОЛУЧИЛИ? По 2 м.кв. в Редаково.

00:1917-12-2011
 
ы
Интернет есть не у всех. мало народа знает про беспредел власти. Надо распространять листовки по ящикам почтовым, показывать.

00:2017-12-2011
 
быдло
в группе про марганец истерят - пишут что он уже работает давным давно в секретных бункерах кмк
при этом "девочка" которая пишет много чего - даже страницу свою не заполняет - и никакой конкретики

00:3117-12-2011
 
для быдло 00:20
ты веришь продажным сми, зомбоящику по которому показывают что всё хорошо.,как тракторист замечательно сделал свой комбаин., что наконеч прилетели стрижи...и бла бла бла.... Как достали тролики, как достала власть...

00:3317-12-2011
 
быдлодля быдло 00:20
ты веришь продажным сми, зомбоящику по которому показывают что всё хорошо.,как тракторист замечательно сделал свой комбаин., что наконеч прилетели стрижи...и бла бла бла.... Как достали тролики, как достала власть...

не верю
но и людям которые врут тоже не верю - чем они лучше власти?

p.s. зомбоящик не смотрю

00:4917-12-2011
 
Закрыть АДНАЗНАЧНА

А гости пусть валят к себе домой

01:1017-12-2011
 
Romario
Чо панику-то разводите? Ну, сводили Цепова сотоворищи по цеху, показали что да как. Чо орёте-то? Вы там сами были? Вы у Цепова спрашивали его мнение после экскурсии? Или просто поклацать по "клаве" приятней? Пускай Цепов и расскажет всем на акции, что видел своими глазами. Всё вам не так и всё вам не тут. Задолбали! Хоть что-то сделали бы полезного!

01:3417-12-2011
 
Ага для 22:59
Вы невнимательны.
Я не сказала: нам не нужен ЗАВОД(Ы).
Я сказала: нам не нужен ЕЩЕ ОДИН завод В ЧЕРТЕ ГОРОДА.

01:3917-12-2011
 
Паранойа
Я давно уже здесь!

04:3417-12-2011
 
Читатель
Кто все эти бородатые люди? Почему у них бегаютглаза когда отвечают????

И откуда ДЫМ над КМК?

09:0317-12-2011
 
Читатель
да заводов в городе перебор! за город и споров нет! если раньше правсоюзы и другие за экологией следили сейчас же вообще ни одного фильтра нет ни в одной трубе!!! сколько асфальтных заводов которые резиной печи топят сколько еще хрени всякой на которую глаза закрывают администрация!!! штраф 50 тыс а че этот штраф когда миллионы зарабатывают! и речь идет ЕЩЕ ОБ ОДНОЙ БЕЗ КОНТРОЛЬНОЙ ТРУБЕ В ГОРОДЕ!!! Пока новое согласен Экологично будет возможно НО КОГДА ПРИДЕТ ВРЕМЯ МЕНЯТЬ ФИЛЬТРЫ ИХ ПРОСТО УБЕРУТ!!! На ферросплавном всегда фигней воняет какой то! в городе дым стоит постоянно неизвестного происхождения!!! А НАМ СОВЕТУЮТ ПРОГУЛКИ ОТМЕНИТЬ И НА ВОЗДУХЕ НЕ НАХОДИТСЯ ИЗ ЗА СЛОЖИВШИЙСЯ СИТУАЦИИ-ЭТО ЧТО ВООБЩЕ??? МОЖЕТ НАМ ПРОТИВОГАЗЫ ПОРА ВЫДАВАТЬ??? СТАЛКЕРАМИ БУДЕМ

09:0517-12-2011
 
Читатель
И откуда ДЫМ над КМК?

например с ТЭЦ. Ты еще не видел дыма, когда она на угольке работает.

09:0717-12-2011
 
Читатель
city-n.ru/view/203763.html ПРОТИВОГАЗЫ НАРОДУ

09:2917-12-2011
 
Умозаключения по сюжету
1) Участок превратился в Заводик!
2)Судя по налёту экологичных выбросов на установке,очень всё экологично!
3)Ввалили миллиард рублей (по комментариям дедули с фонариком и с болью в голосе)
4)Кто дал добро на такое опасное производство в центре города?
5)Только массовые протесты решат проблему! А экспертизу они купят

10:0017-12-2011
 
Нам крупно повезло!!!!!!!!!!!!!!!
Смотрел по 10 каналу беседу про этот"заводик"... Гл онколог договорился до того,что у нас в городе онкологии меньше чем в деревнях....,потому что онкология бывает от чистого выоздуха, а не от загозованности!!!! А ещё один дядечка сказал,и потряс витаминами "Алфавит" ,что в витаминах есть марганец и он очень полезен....!!!!! Вывод: нам крупно повезло!, что мы живем около дымящих труб и если хотите быть здоровыми,надо припасть к трубе этого заводика и будет нам СЧАСТЬЕ!!!!!!!!

10:0517-12-2011
 
Читатель
ссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссссс

10:5017-12-2011
 
Что сказал Цепов?Romario
Чо панику-то разводите? Ну, сводили Цепова сотоворищи по цеху, показали что да как. Чо орёте-то? Вы там сами были? Вы у Цепова спрашивали его мнение после экскурсии? Или просто поклацать по "клаве" приятней? Пускай Цепов и расскажет всем на акции, что видел своими глазами. Всё вам не так и всё вам не тут. Задолбали! Хоть что-то сделали бы полезного!

В том числе и это: На основании Доклада о состоянии окружающей среды Новокузнецка за 2010. Комитета охраны окружающей среды и природных ресурсов.
Зафиксировано увеличение концентрации загрязняющих примесей в реке Томь г. Новокузнецка в долях ПДК, по марганцу.
Выше города в 2009г-0
Ниже города в 2009г-0,3
То есть в момент проведения замеров источника загрязнения марганцем реки Томь не было. Или он был незначителен.
Выше города в 2010г-0,6
Ниже города в 2010г- 3,7!!!!!
То есть в реке Томь в 2010г ПДК по марганцу выше и ниже течения превысило в 6 раз!!!
Подобного рода скачок невозможен без источника загрязнения.
-----------------------------------------------------------
И кто какает марганцем в Новокузнецке?

10:5217-12-2011
 
Что ещё сказал Цепов?Romario
Чо панику-то разводите? Ну, сводили Цепова сотоворищи по цеху, показали что да как. Чо орёте-то? Вы там сами были? Вы у Цепова спрашивали его мнение после экскурсии? Или просто поклацать по "клаве" приятней? Пускай Цепов и расскажет всем на акции, что видел своими глазами. Всё вам не так и всё вам не тут. Задолбали! Хоть что-то сделали бы полезного!

Кто говорит о закрытии КМК или ЗСМК? Мы говорим о том, что этот непонятно откуда взявшейся завод необходимо переносить ЗА черту города.

vkontakte.ru/club31947302

Оттуда же: Не надо все валить в одну кучу, то, что благодаря попустительству власти собственники забили на экологии это один вопрос. Наличие в городе уже существующих загрязняющих производств это второй вопрос. Строительство в черте города Новокузнецка в котором УЖЕ превышены ПДК ещё одного пусть и современного загрязняющего производства это третий вопрос.

11:0217-12-2011
 
По Существу посмотрел круглый стол с компетентными и независимыми экспертами
Такое ощущение: врут и не улыбаются
При том что онкология забита по самую крышу и причём от свежего воздуха!!!!!!

11:1817-12-2011
 
Доклад «О состоянии окружающей среды города Новокузнецка»
www.eko-nk.ru/informaciyaosostoyaniiokruzhayucsheysredy/ - там скачать файл за 2010 г.
Итак, читаем: Таблица 1.2.4.2 - Характеристика сбросов загрязняющих веществ в поверхностные водные объекты г. Новокузнецка за период 2006-2010 г.г.
2006 2007 2008 2009 2010
Марганец 3,93 2,99 2,10 5,233 6,51

Напомню, плазменную печь пустили в 2009 г. - скачок по марганцу в 2 раза. 2010 - ещё болше. Вопрос - откуда?

11:2417-12-2011
 
Доклад «О состоянии окружающей среды города Новокузнецка»
www.eko-nk.ru/informaciyaosostoyaniiokruzhayucsheysredy/ - там скачать файл за 2010 г.

Таблица .1.2.5.2 – Среднегодовые концентрации загрязняющих примесей
в реке Томь г. Новокузнецка в долях ПДК
Выше города Черта города Ниже города
2010 2009 2010 2009 2010 2009

Марганец 0,1 0 0 0 0,6 0

Вопрос - как при неработающем производстве ниже города в Томи появился марганец, если его нет выше города? Как там говорил дяденька в ролике - Из кувшина нечему вытечь, если в нём ничего нет. Очень правильно сказал. Ноо ведь можно и так сказать - если из кувшина что-то выливается, значит в кувшине что-то есть.

11:2717-12-2011
 
Читатель
Стройте в Кузне)) .. Мы все равно уже уехали))) Спасибо вам, за пинок ... а то бы долго еще собирались

11:2817-12-2011
 
Доклад «О состоянии окружающей среды города Новокузнецка»
www.eko-nk.ru/informaciyaosostoyaniiokruzhayucsheysredy/ - там скачать файл за 2010 г.
Таблица 1.2.5.3 - Максимальные концентрации загрязняющих примесей
в реке Томь г. Новокузнецка в долях ПДК
Определяемые
вещества Выше города Черта города Ниже города
2010 г. 2009 г. 2010 г. 2009 г. 2010 г. 2009 г.
Марганец 0,6 0 0,1 0 3,7 0,3

Вопрос - как при неработающем производстве в 2010 г. ниже города в Томи появилось превышение ПДК по марганецу (3,7), если его выше города в пределах нормы (0,6)? Как там говорил дяденька в ролике - Из кувшина нечему вытечь, если в нём ничего нет. Очень правильно сказал вроде бы. Но ведь можно и так сказать - если из кувшина что-то выливается, значит в кувшине что-то есть.

11:3117-12-2011
 
Доклад «О состоянии окружающей среды города Новокузнецка»
Таблица 1.2.5.4 - Среднегодовые концентрации загрязняющих примесей
в реках Аба и Кондома в г. Новокузнецке в долях ПДК
Определяемые
вещества р.Аба, устье р.Кондома, устье
2010 г 2009 г 2010 г 2009 г
Марганец 0,3 0 0,8 0,2

Ну про кондому понятно, там рудник работает. А в Абе откуда, если часть стоков от промплощадки КМК идут в неё? При этом в Абе в 2009 г. марганца не было...
Значит кувшин был наполнен?

11:3317-12-2011
 
Доклад «О состоянии окружающей среды города Новокузнецка»
www.eko-nk.ru/informaciyaosostoyaniiokruzhayucsheysredy/ - там скачать файл за 2010 г.
Таблица 1.2.5.5 - Максимальные концентрации загрязняющих примесей
в реках Аба и Кондома в г.Новокузнецке в долях ПДК

Определяемые
вещества р.Аба, устье р.Кондома, устье
2010 г. 2009 г. 2008 г. 2009 г.

Марганец 1,3 0,2 1,7 1,4

11:3617-12-2011
 
Доклад «О состоянии окружающей среды города Новокузнецка»
Так что факты говорят об обратном. Выбросы по марганцу увеличились с момента постройки первой печки в 2009 г. и значительно увеличены в 2010 г.
Так что сладкие песни о безопасности производства - это мягко говоря неправда.

Хотелось бы спросить специалистов: откуда взялись повышенные выбросы по марганцу? А, товарищи металлурги?

11:4217-12-2011
 
Читатель
Автор доклада - Панов?

11:4917-12-2011
 
Читатель
Автор доклада - Комитет охраны окружающей среды и природных ресурсов
администрации города Новокузнецка
Ссылка для скачивания доклада www.eko-nk.ru/informaciyaosostoyaniiokruzhayucsheysredy/ - там скачать файл за 2010 г.

11:5317-12-2011
 
РоманТушканчики
Что еще сказать :) Вам в голову вдолбили что марганец - зло первейшее. Вы бегаете как придурки с плакатиками. Вместо того чтобы делом заняться. Мозга своего нет чтобы оценить ситуацию, верите тому что написано в этих ваших интернетах. Как окажетесь в подобной ситуации "общество" против тебя, тушканчика, так и поймете какие же вы все недалёкие.

Хоть хоть один здравый человек.

12:0517-12-2011
 
чел
я не против завода, я против завода в центре города!

12:2617-12-2011
 
Илья
"Мы против завода в центре города" если его поставить в другом районе все нормально будет? Все спокойны? Так что ли? Вы вод только один!!! Все вы придурки!!! Без заводов, шахт и тд... где вы все работать будете??? Лапу сосать? Сосите придурки!

12:2917-12-2011
 
Костя
Марганец в воде нашли. Вот, удивили. Металлурги 80 лет ферросплавы используют. Причем тут новывй завод

12:3417-12-2011
 
Андрей
Помнится, недавно писали в комментах: печи работают три года, у новокузнечан массовое головокружение от марганца началось. Теперь очевидно, завод не работает. Вчерашние видео тому подтвержение. А значит, господа, противники, врали вы народу. Будьте искренни, и люди к вам потянутся.

12:4317-12-2011
 
Читатель
а вот щеглы...нет не те щеглы, что полевые

12:4417-12-2011
 
Читатель
Вот мне интересно,вы вообще феросплавы видели,что это такое, это же отрава настоящая, с ними рядом стоять невозможно без респиратора, пуская они сьездят на феросплавный завод,подышат этой дрянью, а потом представят,что эта гадость у них под окнами будет

12:5017-12-2011
 
КостеКостя
Марганец в воде нашли. Вот, удивили. Металлурги 80 лет ферросплавы используют. Причем тут новывй завод

Да я не спорю, что использовали уже 80 лет. Но повышение выбросов именно в 2009-2010 году о чём может говорить?
Ещё раз специально для вас из доклада о состоянии окружающей среды Новокузнецка за 2010 г.:
1) Содержание марганца в сточных водах, сбрасываемых в поверхностные водоемы: 2006 год 3,93 тонн/год,
2007 г. 2,99 т/г,
2008 г. 2,10 т/г,
2009 г. 5,233 т/г,
2010г. 6,51 т/г.
2) Среднегодовые концентрации марганца в реке Томь г. Новокузнецка в долях ПДК: выше города
2010 г. 0,1,
2009 г. 0;
ниже города:
2010 г. 0,6,
2009 г. 0;
3) Максимальные концентрации марганца в реке Томь г. Новокузнецка в долях ПДК:
выше города
2010 г. 0,6,
2009 г. 0;
ниже города: 2010 3,7,
2009 г. 0,3

Тут кто-то писал, что без заводов работать будет негде, что все недалёкие... Да, без заводов и шахт город не выживет. Но заводы и шахты должны работать по ВСЕМ ТРЕБОВАНИЯМ экологической безопасности. Если бы так было на самом деле, никто бы и слова не сказал. Работайте на здоровье. Но так, как делается бизнес в России у нас

12:5117-12-2011
 
Косте
Но так, как делается бизнес в России у нас даже дети знают.

12:5117-12-2011
 
против завода!!!!
хватает существующих!!!!здоровье-самое главное в жизни!!!и мне по..й на всё!!!пусть только запустят!!!

13:0517-12-2011
 
онтабусЧитатель
Кто все эти бородатые люди? Почему у них бегаютглаза когда отвечают????

И откуда ДЫМ над КМК?

Это ТЭЦ работает. Закроем ТЭЦ?

13:2617-12-2011
 
Комментарий отсюда http://nk-tv.com/nk-tv-news/5210-2011-12-16-12-34-32.html
Здравия всем. Я был участником экскурсии ( бородатый дядька Напишу свое мнение. Я не металлург и не эколог и не медик. Просто горожанин у которого 2ое детей в семье, родился и вырос в Новокузнецке. 4 печи не работают и возможно не работали ( повторяю я не специалист) Шихта (сырье) реально есть в запасе на заводе, что и зачем она там делает нам так и не ответили. Печь плазменая работала на заводе это признали, когда остановлена сложно предположить. То что там все в пыли и грязи это не о чем в любом цехе НКМК все в пыли и грязи, рабочий он или не рабочий. То что под одной из печей вчера или на днях залитый новенький бетон тоже факт и он не в пыли. От этой печи нас увести хотели, пока мы на это не указали. Далее по ходу экскурсии и в кабинете директоры участники задавали вопросы, на некоторые рукаводство с удовольствием отвечало, а на некоторые в ответ мы слышали только молчание или администрация брала слово и говорили типо не будем устраивать спор и тому подобное. Все каналы показали очень удобные версии для а

13:2717-12-2011
 
Комментарий отсюда http://nk-tv.com/nk-tv-news/5210-2011-12-16-12-34-32.html
Все каналы показали очень удобные версии для администрации и очень успокаивующие такие же которые показывали при окрытие той самой плазменой печи. так что я не удивлен. что горожане ранее не реагировали на этот завод. В это раз весь сыр бор начался с общественного резонанса и если бы город не загудел, то и на завод ни кто бы не позвал и администрация бы приехала только на открытие. Почему когда построят садик для игры детей то по всем каналам с утра до вечера про это, а как завод построить тишинааааа. Не дай бог кто заметит. Задали прямой вопрос почему разные печи, ответ: одна печь (под которой свежий бетон) будет работать не на брикетах а на щихтес высоким содержанием железа, для того чтобы отделить железо и отправить на другой завод а очищенный марганец опять везт на брикетирование в Темиртау.( могу ошибится в терминах я не спец) но смысл такой. Вопрос какое нахрен выгодное транспортное плечо возить туда сюда? Стройте завод в Темире если там все довольны что рабочие места есть !
Обращаюсь к руководителям с

13:2717-12-2011
 
Читатель
А поехали все в Новосиб, там два ядерных реактора в черте города. Или в Томск, где рядом плутониевый завод в Северске. А лучше в Москву - там 4 или 5 реакторов в городе! Еще можно уехать на Алтай - там хорошо, только ракеты с неотработанным топливом на головы падают.

13:2817-12-2011
 
Комментарий отсюда http://nk-tv.com/nk-tv-news/5210-2011-12-16-12-34-32.html
Стройте завод в Темире если там все довольны что рабочие места есть !
Обращаюсь к руководителям сайта покажите полную версию пусть послушают, о чем говорит зам. губернатора и собственики завода в кабинете. все как заколдованые про экономическую выгоду да рабочие места. Как прямой вопрос, что с экологие делать и кто ответственность возмет так тишина или ссылка на экспертов. Да они реально предложили учасвовать в рабочей группе по заводу, проведем митинг и думаю найдутся реальные специалисты готовые работать в группе, ЛИЧНО Я ГОТОВ только толку там от меня разве что экстерном медицинский, Сибгиу и экологический закончить, боюсь они ждать не будут

13:4517-12-2011
 
Православный
Респект бородачу!

13:5317-12-2011
 
алкаш
за бородоча

14:1317-12-2011
 
Читателю
Читатель- невежда, дым над КМК- это ТЭЦ работает тепло дает городу, или ее тоже закрыть и всем топить дом буржуйки?

14:2417-12-2011
 
http://www.kuzpress.ru/ecology/17-12-2011/20701.html
Ещё одна статья, хвалящая этот чудо-завод.
Кое что оттуда:
- Игорь Михайлович, что собой представляет ваше производство? Почему вы решили построить его практически в центре города, а не, скажем, где-то далеко в тайге?
- Я вас поправлю: не в центре города, а в центре промышленного узла, в который входит более двухсот предприятий, кроме КМК. Эта территория уже восемьдесят лет используется исключительно в производственных целях. Здесь сформирована санитарно-защитная зона, в радиусе полутора километров отсутствует жилье. Нет никаких оснований считать, что предприятие кому-то чем-то угрожает. Почему не в тайге – надеюсь, понятно: здесь есть производственная площадка, налаженная инфраструктура, логистика. После сворачивания производства на комбинате освободились мощности, площади. Встал вопрос, что на этих площадях делать. И, конечно, главная задача, которая стояла и перед нами в том числе, - трудоустроить высвобождаемых работников КМК, в частности металлургов общества "Сталь НК"… Это и повлияло на принятие решен

14:2817-12-2011
 
http://www.kuzpress.ru/ecology/17-12-2011/20701.html
Ещё одна статья, хвалящая этот чудо-завод.
Кое что оттуда:
- Многих горожан беспокоит, что эти печи будут загрязнять атмосферу нашего и без того экологически неблагополучного Новокузнецка. Люди боятся марганца, который крайне опасен для здоровья...

- Они совершенно правы, что поднимают такие вопросы! Мы, работники ферросплавного производства, такие же жители Новокузнецка, в этом городе живут наши семьи, дети, внуки, и их здоровье превыше всего, без сомнения! Мы даже в большей степени заинтересованы в экологической безопасности предприятия, ведь нам предстоит непосредственно участвовать в производстве, контактировать со всеми теми веществами, которые пугают людей.
Только мы, специалисты, имеем более четкое представление о том, какие угрозы являются реальными, а какие – мнимыми. Большая часть того, чем пугают горожан, не соответствует действительности.
Для справки: Обриев Игорь Михайлович,
управляющий директор ООО "СГМК-Ферросплавы"
Окончил СМИ по специальности "Черная электрометаллургия стали и ферросплаво

14:2917-12-2011
 
http://www.kuzpress.ru/ecology/17-12-2011/20701.html
Обриев Игорь Михайлович,
управляющий директор ООО "СГМК-Ферросплавы"
Окончил СМИ по специальности "Черная электрометаллургия стали и ферросплавов". Стаж работы в металлургии – 20 лет. Места работы: Ермаковский завод ферросплавов (с 1991 г.) – от плавильщика до зам. начальника цеха; "Свободный Сокол" (Липецк, с 2004 г.) – от старшего мастера до начальника участка; Тихвинский завод ферросплавов (с 2005 г.) – от начальника цеха до главного инженера.

Что-то незаметно, что всю жизнь прожил в Кузне. Да и если позовут куда, укатит новое ферропроизводство строить.

14:4317-12-2011
 
Желающим уехать в Новосиб
Пробейте в Яндексе чем занимается Новосибирский завод химконцентратов, чем занимается Институт ядерной физике в Академгородке.....И когда в Новосибирске запустят электронн-позитронный коллайдер. Если хотите повоевать - воююйте с этими предприятиями, ведь если в Сибе рванет, нам мало не покажется

14:4617-12-2011
 
Православный
А почему обязательно в тайге? У нас для этого есть промзона ЗСМК, точнее её северо-восточный угол достаточно далеко от жилых кварталов города и преобладающее направление ветров у нас с юго-запада...
Ах да надо договариваться...но ради народа, слугам народа надо поработать в этом направлении...
Ничего, что я осмелился дать совет своим слугам)))

15:1817-12-2011
 
Читатель
уже несколько дней и ночей не могу проветрить квартиру, открываю вечерами окно и такой газ и гарь! что это такое, нет ветра, но откуда столько газу и гари? ночью выхлопов авто меньше чем днем,а днем не воняет, я на 9 этаже сегодня выглянул в окно и не было видно соседского дома от смога, мы чем дышем то? вот зачто надо бороться

15:2417-12-2011
 
city-n.ru/view/203763.html
дома типо сидеть надо

15:3317-12-2011
 
С Ильинки
За ночь машина покрылась серой пылью. Что это? Цемзавод? И это учитывая, что Ильинка самый чистый район.

15:4617-12-2011
 
Читатель
он самый. Ильинка не самый чистый - на вас весь шлейф ЗСМК идет и хвост с ЭСПЦ-2

15:5417-12-2011
 
ЧитательЧитатель
уже несколько дней и ночей не могу проветрить квартиру, открываю вечерами окно и такой газ и гарь! что это такое, нет ветра, но откуда столько газу и гари? ночью выхлопов авто меньше чем днем,а днем не воняет, я на 9 этаже сегодня выглянул в окно и не было видно соседского дома от смога, мы чем дышем то? вот зачто надо бороться

>ночью выхлопов авто меньше чем днем,а днем не воняет
потому что ночью повышается атм. давление и вся выхлопуха прижимается к земле

15:5717-12-2011
 
Злой
Марганец, марганец.... А вы пробовали во двор ночью выйти? И погулять там? У нас ночью двор в автостоянку превращается. Реально, больше сотни машин можно наситать - все детские площадки забиты битком. А хозяева этих шурушаек о них заботятся.... То одна, то другая заводятся, греются.... Газят, бензинчик жгут... Между прочим - ЭТИЛИРОВАННЫЙ, в котором тетраэтилсвинец содержится. Дома стоят в каре, двор почти не продувается, да и ветра толком нет. И все это дерьмо идет прямо в окна. И на снег оседает. А потом мы и наши дети по этому снегу ходим. А для тех кто не совсем в курсе - тетраэтилсвинец пострашнее марганца будет - канцероген отборный. Так что давайте, горожане, покупайте больше, БОЛЬШЕ, ЕЩЕ БОЛЬШЕ машин, быстрее город обезлюдеет. А кладбища расширятся..... И на марганец уже кивать не придется.....

15:5917-12-2011
 
Эксперт
Почему нельзя открывать новые заводы в Новокузнецке?Новокузнецк занимает 2 место в России среди самых экологически загрязненных городов России.Выбрасывается более 100 загрязняющих веществ,а контроль осуществляется лишь за 10-15 веществами.В 2009г. ПДК по бензапирену был повышен в 4,6 раз,по формальдегиду в 3 раза,по фториду водорода в 1,4 раза,по диоксиду азота в 1.2 раза.В 2009г. в атмосферу города было выброшено 329,9 тыс.тонн веществ-это по полтонны на человека ,включая новорожденных детей.В основном это оксид углерода-60,4%,диоксид серы -12,3.%.66,7% выбросов дает ЗСМК и Заб.-Сиб. ТЭЦ, алюминиевый завод-5.8%,теперешний КМК-4%.Кроме того у нас в городе более 145 тыс.транспортных средств-валовый выброс в атмосферу-76,5 тыс.тонн в год.Кто- нибудь был на Фольклендских островах? Наверно нет.Там ветры дуют каждый день.Ну а Саяногорский алюм.завод стоит в хакасской степи(где так-же шальные ветры).Я родился в Барабинских степях,а какие там ветры .Новокузнецк расположен в яме.Это как "сортир" без вентиляции.

16:0917-12-2011
 
Читатель
езжай к себе в степи, эксперт. У нас раньше было 5 доен и 14 мартенов, и ЭСПЦ-1 - и жили. Причем лучше и дольше. Вам мозги засирают, что б вы о марганце думали, а не о легитимна или не лигитмна власть, стоит ли голосовать за Путина. Не дошло?

16:2917-12-2011
 
читателю от 16-09
Вы, наверно, в школе отвратительно учились?В одном слове по 2 ошибки.Возможно это влияние доменных и мартеновских печей?. А вы не знаете ,что средняя продолжительность жизни мужчин в Новокузнецке меньше 60 лет?.Вот Вам и ЭСПЦ-1 и "доены"и "мартены"Объясните ,что такое"лигитмна"?

16:3617-12-2011
 
Читатель
16:09 - дурак ты. Хвалишь коммунячье время, когда НИКОГО твоё здоровье не интересовало, а интересовало только производство. Строили где хотели и что хотели никого не спрашивая. И, кстати, кого ты там президентом хотел бы видеть, Зюганова? Одна хрень. А вот марганец в легкие наших детей прилетающий - это проблема, которую надо решать. И сейчас есть возможность попробовать повлиять на этих уродов.

16:4417-12-2011
 
Читатель
Всё или ничего.Вор он и в Африке вор.

16:4617-12-2011
 
Читатель
Опять одни эксперты собрались

16:5017-12-2011
 
Читателю от 16-36
Спасибо

17:0417-12-2011
 
Читатель
Да, раньше были домны и мартены, а дышать было легче. Вы поймите одно, за последние 10 лет экология ухудшилась не из-за того что открыли новый марганцевый заводик, а от того что увеличилось количество автотранспортных средств в сотни и тысячи раз, все эти машинки перестали стоять в гаражах и дымят круглые сутки, особенно зимой на автопрогреве. И не забываем, что наш город находится в котловине, и это многократно усугубляет ситуацию. Главная проблема это не марганцевый заводик, а увеличение в геометрической прогрессии выхлопных газов. Через лет 5-6 зимой(особенно) мы вообще задохнемся и сдохнем как в газовых камерах Освенцима. Вот это главная проблема, о ней почему-то очень мало у нас говорят. А этот заводик вообще ни о чем.

17:0417-12-2011
 
Читатель
Почему ?

17:0517-12-2011
 
Это наша Родина сынок!
Из всех ОВ больше всего превышение ПДК идет по бензапирену. Бензапирен-группа полициклических углеводов.Является" канцерогеном "окружающей среды,обладает свойством "биоаккумуляции"(накапливается во всех живых организмах,почве) Между прочим свиньи с Чистогорска и куры с Кузб .птиц.фабрики тоже накапливают эту гадость.Кроме того он обладает "мутагенным" действием(приводит к возникновению врожденных заболеваний) Так что дядька-онколог(купленный!!) был не прав!

17:2417-12-2011
 
Реалист
Может лучше шоколадную фабрику построить ? От "альпен голда" вроде еще никто не умер.

17:5217-12-2011
 
Читателю от17-04
В России приходится прибл.240 авто на 1000 жителей.В Европе более500. на 1000 жителей.По количеству личных автомобилей Россия занимает 50 место в мире.Откуда Вы взяли ,что количество автомобилей в Новокузнецке выросло в тысячи раз?Вы правы в одном :при сжигании 1литра бензина в атмосферу выбрасывается 16 кубометров различных смесей.А виноваты не автомобилисты.В Европе в 2005 г.введен экологический стандарт на бензин "Евро-4" У нас лишь в 2011г обещали "ЕВРО-3" Не уверен ,что он существует.Уже есть стандарт "Евро-5"Российский автопром вообще на такой бензин не расчитан.Так что будем дышать тем ,что нажили непосильным трудом .Наш лозунг "Только вперед!"

17:5917-12-2011
 
Читатель
17:04 - с чего ты взял, что раньше (в советские времена) дышать было легче? Это неправда, просто не довелось тебе тогда жить в сознательном возрасте. Но вот то, что машины совершенно незаконно устраиваются на стоянку во дворах и работают на автопрогреве, заполняя дворы и легкие людей вредными газами взамен закрытых производств - это правда. И усугубляется это совершенно безобразной массовой вырубкой деревьев. А добавление ко всему этому ещё и марганцевых выбросов - это полнейший беспредел, т.к. как-раз заводик можно было бы построить в хорошем отдалении от города. Но ребятки захотели халявной сверхприбыли в виде имеющихся коммуникаций. Надеюсь, что этот заводик не пройдет. А там, глядишь - у людей понимание и до машин во дворах дойдет.

18:1817-12-2011
 
ЧитательЧитателю от17-04
В России приходится прибл.240 авто на 1000 жителей.В Европе более500. на 1000 жителей.По количеству личных автомобилей Россия занимает 50 место в мире.Откуда Вы взяли ,что количество автомобилей в Новокузнецке выросло в тысячи раз?Вы правы в одном :при сжигании 1литра бензина в атмосферу выбрасывается 16 кубометров различных смесей.А виноваты не автомобилисты.В Европе в 2005 г.введен экологический стандарт на бензин "Евро-4" У нас лишь в 2011г обещали "ЕВРО-3" Не уверен ,что он существует.Уже есть стандарт "Евро-5"Российский автопром вообще на такой бензин не расчитан.Так что будем дышать тем ,что нажили непосильным трудом .Наш лозунг "Только вперед!"

1.Никто не винит автомобилистов.
2.С тысячью погорячился, но в десятки раз это факт.
3.Дело не только в Евро4,5, еще и в инфраструктуре: не рассчитанные дороги на такое количество а/м, стоянки возле домов и т.д.
4.Расположение Новокузнецка.
С Европой тут сравнивать бессмысленно.

18:2217-12-2011
 
Читатель
Из доклада о состоянии окружающей среды г.Новокузнецка Комитета охраны окр.среды адм. г.Новокузнецка черным по белому написано: 98% всех выбросов вредных веществ в атмосферу- доля предприятий города! А не автотранспорта! Прочтите доклад и многие вопросы исчезнут и появится понимание ситуации, а не слепая вера СМИ и руководству.

18:2217-12-2011
 
Читатель
Поразвели , панику дармоеды ! Из двух гигантов металлургических комбинатов остался один (и тот мля наладом дышит). Я не имею ввиду простое объединение в одно название. От КМК остались рожки да ножки (Большое Спасибо Евразу за наше непонятное будущее). То есть ЭСПЦ-2, ЖД прокат... И наверно все. Я не берусь оценивать насколько плохо или хорошо было его строительство. Но люди строили и, кстати, наверно знали зачем они строят. Мой дед и прадед были металлургами. И я металлург. "Универсала" почти уже нет. Ну самое грязное производство процветает (наверно ЗСМК и КМК вместе взятые и рядом не стоят). То есть НКАЗ. Из 9 агломашин на Абагурской фабрике осталось 0. Да Марганцевый завод - конечно вредно, но не настолько сильно. Очистка газа на 99,5 % - это очень хороший показатель. Проезжая мимо КЗФ (Ща назв. Кузнецкие ферросплавы), посмотрите на 4 пламени, которые горят около 3 цеха. Они выбрасывают практически (содержание пыли очень мало) один СО. Так же и будет работать та газоочистка. И еще. вы н

18:2417-12-2011
 
Ночую дама
А давайте посчитаем сколько в нашем городе подземных парковок?Условия подземной парковки:вышел из дома,прошел 5 минут,спустился на парковку ,поехал на работу.Да их нет ! Каков смысл в автомобиле:вышел из дома ,10 минут до автобуса,20 минут до Водной ,15 минут до гаража. А на работу к 7 часам!Как бы депутату от ЕР дать наказ-"Парковка подземная на 100авто в районе цирка"

18:2617-12-2011
 
Тайга
Ну про кондитерскую ф-ку в Калифорнии он "хватил", конечно... Что навеяло, интересно???
Но если бы люди были уверены, что фильтры будут работать постоянно, то протесты были бы гораздо тише! А веры НЕТ!!!
А тот факт, что 80 лет на этой площадке распологалось про-во - вообще ни в какие ворота! Не хотят люди гробить своё здоровье, создавая кому-то состояния.

18:2817-12-2011
 
1
1

18:3017-12-2011
 
Читатель
Я видела такую фигню, на Ильинке напротив роддома стоянка на пригорке машины ставят до форточки первого этажа буквально 2 метра. Там машины 4 грелись в мороз и как там люди живут. Я бы уже давно выхлопное забила картохой.

18:3317-12-2011
 
Странно
Набрал текст, там ни одного мата, ни одного оскорбления. Но антимат не пускает.
Сити-Н, как быть?

18:4217-12-2011
 
Читателю 18-18
Согласен ,спасибо .Новокузнецк-это не Барселона и футбольной команды типа "Барсы" у нас нет!

19:1117-12-2011
 
Зилот
Тролли, как всегда, уводят проблему в сторону /коммунисты, машины, парковки/...сейчас на собачников вину за экологическую катастрофу свалят...минут через несколько (они по вечерам обычно) в эфир выйдет "вазелиновая" бригада

19:1217-12-2011
 
ЧитательЧитатель
Поразвели , панику дармоеды ! Из двух гигантов металлургических комбинатов остался один (и тот мля наладом дышит). Я не имею ввиду простое объединение в одно название. От КМК остались рожки да ножки (Большое Спасибо Евразу за наше непонятное будущее). То есть ЭСПЦ-2, ЖД прокат... И наверно все. Я не берусь оценивать насколько плохо или хорошо было его строительство. Но люди строили и, кстати, наверно знали зачем они строят. Мой дед и прадед были металлургами. И я металлург. "Универсала" почти уже нет. Ну самое грязное производство процветает (наверно ЗСМК и КМК вместе взятые и рядом не стоят). То есть НКАЗ. Из 9 агломашин на Абагурской фабрике осталось 0. Да Марганцевый завод - конечно вредно, но не настолько сильно. Очистка газа на 99,5 % - это очень хороший показатель. Проезжая мимо КЗФ (Ща назв. Кузнецкие ферросплавы), посмотрите на 4 пламени, которые горят около 3 цеха. Они выбрасывают практически (содержание пыли очень мало) один СО. Так же и будет работать та газоочистка. И еще. вы н

"Универсала" почти уже нет
ну не надо столь категорично, Универсал есть и вполне себе нормально работает.

19:3017-12-2011
 
ЧуПаКаПра
ААААААААААААААААААААААААААААААА Мы все умрем!!!! Ну и Пофиг! Кто тут вечен??? А ???

19:3617-12-2011
 
RomarioЗилот
Тролли, как всегда, уводят проблему в сторону /коммунисты, машины, парковки/...сейчас на собачников вину за экологическую катастрофу свалят...минут через несколько (они по вечерам обычно) в эфир выйдет "вазелиновая" бригада

Какую экологическую катастрофу? По поводу паники: весь этот "сырбор" еще и губернатор "подогрел". Зачем нужно было 23-го (вроде) числа на встрече с общественностью говорить что "мы его в любом случае запустим"? Либо старик (кто-то скажет, что он молодой?) потерял ориентиры, либо спитч-райтеры такие без ума в голове. Власти совет - быть более открытой и более честной в отношении жителей региона, а не выглядеть "нам лучше знать и мы так решили".

19:4717-12-2011
 
19-21ому
А что такое серинг?

20:0017-12-2011
 
Читатель
почти как сёрфинг, только со срачем

20:0317-12-2011
 
Читатель
смерть пришла в город

20:0517-12-2011
 
Лучше кошки
А посчитаем про "собачников". Допустим в городе на 100 жителей приходится 1 собака.В день допустим она делает 0,3 кг.кала.Все собаки города в -день-1800кг.,а в год-657 тонн(т.е. почти 11 вагонов) И где это все дерьмо? Часть с пылью в наших легких,большая часть в р.Томь.Приятного купания!Не нужно смеяться-это тоже проблема.

20:0717-12-2011
 
ЧитательЛучше кошки
А посчитаем про "собачников". Допустим в городе на 100 жителей приходится 1 собака.В день допустим она делает 0,3 кг.кала.Все собаки города в -день-1800кг.,а в год-657 тонн(т.е. почти 11 вагонов) И где это все дерьмо? Часть с пылью в наших легких,большая часть в р.Томь.Приятного купания!Не нужно смеяться-это тоже проблема.

ну собачье дерьмо не так вредно, как например углерода оксид

20:0917-12-2011
 
для 19.30
Вечна наша совесть,твоя не долговечна.говно не пахнет, оно воняет но не долго.Наша ЗЕМЛЯ состоит из таких как ты,гордись,ты нужен этой земле.

20:2317-12-2011
 
Лучше кошки
Жалко, тема с "собачьим дерьмом" не прошла.

20:2717-12-2011
 
читатель
Нам такой завод не нужен!

20:3017-12-2011
 
читатель
Причем тут автомобили? 98% всех выбросов вредных веществ в атмосферу- доля предприятий города!

20:3317-12-2011
 
unknown
Интересно говОрит, дяИнька с фонариком, особенно про логистику. Концентрат везут в Кузню, перерабатывют, а "хвосты" опять на обогатительную фабрику. А если построить "свечной заводик"рядом с обогатительной фабрикой, везти придётся только кокс, только туда, и обратно только готовый ферросиликомарганец. Где логистические выгоды? Далее. В другой отрасли существует понятие "максимальная проектная авария" - т.е. то, что предусмотрели проектировщики ( ну длительная потеря электропитания, разрыв какого-то Чё-то провода и т.д. Вопрос. Какое воздействие на город будет при МПА? У них же есть понятие "запректная (или "тяжёлая") авария". А тут чего скажете? Контроль "под трубой" у "свечного заводика" будет не как на АЭС, естественно. С другой стороны, заводик нужен. Чтобы примирить всех, застрахуйте, господа СГМК все население города на случай МПА и "тяжелой" аварии пропорционально потенциальному вреду. Вариант не лучший для жителей, но всё же.

20:4517-12-2011
 
Читатель
во всём виноват правый руль

21:0817-12-2011
 
ЧитательЛучше кошки
Жалко, тема с "собачьим дерьмом" не прошла.

а кошки прям не серут...у меня щас кот так бзднул, "хоть святых выноси"

21:1417-12-2011
 
Читатель
это не завод, это фабрика смерти, все умрут а туркмену только деньги по карманам прятать

21:1817-12-2011
 
ЧитательЧитатель
ну собачье дерьмо не так вредно, как например углерода оксид

ты не в курсе, что в фекалиях содержатся ядовитые вещества и черви? желаю приятного плавания в Томи!

21:4517-12-2011
 
ЧитательЧитатель
ты не в курсе, что в фекалиях содержатся ядовитые вещества и черви? желаю приятного плавания в Томи!

ну черви не только в фекалиях содержатся, а в человеческом говне еще больше ядовитых веществ, да его и побольше будет в абсолютных величинах так чта...

22:0117-12-2011
 
Читатель
так надо еще фекалии запретить

22:0417-12-2011
 
34Доклад «О состоянии окружающей среды города Новокузнецка»
www.eko-nk.ru/informaciyaosostoyaniiokruzhayucsheysredy/ - там скачать файл за 2010 г.

Таблица .1.2.5.2 – Среднегодовые концентрации загрязняющих примесей
в реке Томь г. Новокузнецка в долях ПДК
Выше города Черта города Ниже города
2010 2009 2010 2009 2010 2009

Марганец 0,1 0 0 0 0,6 0

Вопрос - как при неработающем производстве ниже города в Томи появился марганец, если его нет выше города? Как там говорил дяденька в ролике - Из кувшина нечему вытечь, если в нём ничего нет. Очень правильно сказал. Ноо ведь можно и так сказать - если из кувшина что-то выливается, значит в кувшине что-то есть.

Вот странный вы человек, не поленились ведь накопировали тут вырезки из доклада, а головой подумать не пробовали? Или вы решили продолжить свое гнилое дело по запугиванию людей? Никто вам не верит, все уже увидели своими глазами, цех даже еще не построен, какие выбросы? Вообще-то все помнят, что был кризис. Заводы уменьшили выпуск продукции, соответсвенно уменьшились выбросы, и по марганцу в том числе. Миновал кризис, и все вернулось на круги своя - вот вам и марганец в избытке. Так что не надо тут придумывать на пустом месте проблему. Идите работу поищите, не будьте тунеядцем.

22:0617-12-2011
 
Читательчитатель
Нам такой завод не нужен!

"Нам такой завод не нужен!"
Нам такой завод НУЖЕН. Лучше один такой завод, чем два старых

22:0717-12-2011
 
Читатель
беспокоитесь о своих детях? а когда ваши жены курят беременные и кормящие-почему вы не возмущаетесь? это они делают своих детей больными, и какой бы чистый воздух не был-курит мать - это преступление авы про дым газ, вы сами травите своих будущих детей

22:1017-12-2011
 
Читатель
Вот именно, с себя бы начали для начала. А то разорались тут, воздух им отравляют. Все поголовно с сигаретами и пивом прогуливаются, в одной руке ребенок, в другой - сигарета. И туда же - экологию им чистую подавай. Все отклонения у детей прежде всего из-за вредных привычек родителей.

22:1417-12-2011
 
Читатель34
Вот странный вы человек, не поленились ведь накопировали тут вырезки из доклада, а головой подумать не пробовали? Или вы решили продолжить свое гнилое дело по запугиванию людей? Никто вам не верит, все уже увидели своими глазами, цех даже еще не построен, какие выбросы? Вообще-то все помнят, что был кризис. Заводы уменьшили выпуск продукции, соответсвенно уменьшились выбросы, и по марганцу в том числе. Миновал кризис, и все вернулось на круги своя - вот вам и марганец в избытке. Так что не надо тут придумывать на пустом месте проблему. Идите работу поищите, не будьте тунеядцем.

а что им остается, головы нет, хоть покопировать

22:3817-12-2011
 
Читатель
Предлагаю проголосовать. Кто за строительство завода, то напишите да. Кто против - нет. А то больше о собачьем дерьме разговор идет.

22:4617-12-2011
 
Читатель
я за, тем более что его уже построили

22:5217-12-2011
 
к 22:49Читатель

Профинансируй сразу перенесут

23:2017-12-2011
 
горожанка
нет-заводу!

23:2017-12-2011
 
Писатель
Ни одного дельного предложения, господа комментаторы. Если законы этой страны разрешают производство FeSiMn, там где это строят, то его запустят. Если нет - значит нет. Референдумы или голосование - это так для шантажа слабонервных чинуш, например, красноярских.

23:3717-12-2011
 
Читатель
металлургия встает потому что на модернизацию производства нужны вливания очень больших капиталов на модернизацию!!! японцы молодцы ! будущее за тонкостенным холодным прокатом, нахрена нужны швеллеры и балки которые сами себя не держат на больших пролетах, прогиб под собственным весом-ПЕРЕЖИТОК ПРОШЛОГО!
РЕЕЛЬСЫ единственное что еще продается... а Заводы с экономической точки зрения в Сибири не выгодны!!!
Вот КМК и развалили. и ЗСМК развалят как нерентабелен будет. Наш прокат покупают чтобы его переплавить как металолом!!! СЛЕДУЕТ НА ФИЛЬТРЫ В ТРУБАХ ВСЕМ ВООБЩЕ КЛАСТЬ И НА ЭКОЛОГИЮ ТОЖЕ!!! Как цифры замеров ЗАНИЖАЮТ САМ ВИДЕЛ, до нужного значения, просто говорят как хотите измеряйте, пока норма не будет! и еще одна труба не нужна в городе! за ЗСМК пусть строят!!! ВСЕМ ПОФИГ НА НАШЕ ЗДОРОВЬЕ!!! А ОДНИ ЛУЖИ С ЖЕЛТЫМИ КРАЯМИ ПОДСОХШИМИ (СЕРЫ) чего стоят!!! НАМ ЗДЕСЬ ЖИТЬ А НЕ ОЛИГАРХАМ МОСКОВСКИМ

23:4517-12-2011
 
unknown к 23:3
Ну и вали в свою Москву

00:0618-12-2011
 
читателю 23:37Читатель
металлургия встает потому что на модернизацию производства нужны вливания очень больших капиталов на модернизацию!!! японцы молодцы ! будущее за тонкостенным холодным прокатом, нахрена нужны швеллеры и балки которые сами себя не держат на больших пролетах, прогиб под собственным весом-ПЕРЕЖИТОК ПРОШЛОГО!
РЕЕЛЬСЫ единственное что еще продается... а Заводы с экономической точки зрения в Сибири не выгодны!!!
Вот КМК и развалили. и ЗСМК развалят как нерентабелен будет. Наш прокат покупают чтобы его переплавить как металолом!!! СЛЕДУЕТ НА ФИЛЬТРЫ В ТРУБАХ ВСЕМ ВООБЩЕ КЛАСТЬ И НА ЭКОЛОГИЮ ТОЖЕ!!! Как цифры замеров ЗАНИЖАЮТ САМ ВИДЕЛ, до нужного значения, просто говорят как хотите измеряйте, пока норма не будет! и еще одна труба не нужна в городе! за ЗСМК пусть строят!!! ВСЕМ ПОФИГ НА НАШЕ ЗДОРОВЬЕ!!! А ОДНИ ЛУЖИ С ЖЕЛТЫМИ КРАЯМИ ПОДСОХШИМИ (СЕРЫ) чего стоят!!! НАМ ЗДЕСЬ ЖИТЬ А НЕ ОЛИГАРХАМ МОСКОВСКИМ

ты хочешь жить в промышленном городе и одновременно дышать свежестью альпийских гор... так дорогой не бывает чтобы и рыбку съесть и на ... сесть. Придется выбирать...

00:4618-12-2011
 
Для 00:06
речь не идет о свежести- мораль проста! Не нужно нового завода в черте города вот и усе!!! а еще не нужно травить людей экономя на оборудовании! это в двух словах

01:1818-12-2011
 
Для 00:46
дышал выбросами КМК? дышал выбросами ЗСМК? Дышал выбросами НКАЗа, КЗФ? Чо бухтишь? ОЙ, новый заводик современный строят.В волну попал?

10:0618-12-2011
 
новокузнечанин
Закрыть марганцевое производство однозначно и никаких рассуждений на эту тему не должно быть. Рыбкина и Половинкина на марганцевые рудники и посмотрим сколько они там протянут

11:1818-12-2011
 
Православный
Большинство людей даже на форумах (не смотря на проплаченных троллей) все-таки против завода в Центральном районе города Новокузнецка...
Глупо предполагать, что противники завода кем-то проплачены...если и "проплачены", то только страхом за своих детей...мне один хороший доктор сказал - тем кто пожил в Кузне более 15 лет, надо быть готовым ко всему и откладывать деньги на лекарства однозначно...
посмотрите в 2 гис границы центрального района...
в каком еще городе строят металлургическое производство в центральном районе?

11:4818-12-2011
 
Читатель
1 км до кмк получается?

11:5318-12-2011
 
Читатель
"18 декабря, с 16:00 до 17:00 на Площади Побед (Новокузнецк) состоится митинг под названием: "Остановим экологический БЕСПРЕДЕЛ". Пройдет сбор подписей инициативной группой"

12:0918-12-2011
 
для 11:48
В таких случаях ССЗ не нормативная берется, а рассчитываемая...
сделай яму 2 км диаметром и в середке разожги костер...дым заполнит её равномерно до краев ...вот тебе и 1 км!

12:1318-12-2011
 
Читатель
описка СЗЗ (санитарно-защитная зона_

12:1918-12-2011
 
Православный
Я целый день рулеткой замерял

12:1918-12-2011
 
Доклад «О состоянии окружающей среды города Новокузнецка»
www.eko-nk.ru/informaciyaosostoyaniiokruzhayucsheysredy/ - там скачать файл за 2010 г.

Выбросы загрязняющих веществ на ООО «СГМК – Ферросплавы» уменьшились на 106 тонн в связи с тем, что были рассчитаны исходя из лабораторных замеров и времени работы оборудования, а не по сборнику методик как в 2009 году.

Таблица 1.3.1.2 - Изменения валовых выбросов загрязняющих веществ в атмосферу
от крупных промышленных предприятий
ООО «СГМК – Ферросплавы»:
2009 г. 109 т./г, 2010 3 т/г.

Но при этом упорно говорится, что завод не работал...

12:2918-12-2011
 
ЧитательПравославный
Большинство людей даже на форумах (не смотря на проплаченных троллей) все-таки против завода в Центральном районе города Новокузнецка...
Глупо предполагать, что противники завода кем-то проплачены...если и "проплачены", то только страхом за своих детей...мне один хороший доктор сказал - тем кто пожил в Кузне более 15 лет, надо быть готовым ко всему и откладывать деньги на лекарства однозначно...
посмотрите в 2 гис границы центрального района...
в каком еще городе строят металлургическое производство в центральном районе?

"Большинство людей даже на форумах все-таки против завода в Центральном районе города Новокузнецка..."

Потому что в принципе большинство людей не готово думать головой или не хотят, поэтому очень легко поддаются на ложь и провокацию. Основная масса готова есть только то что лежит на поверхности, а именно - марганец зло -> нет заводу.

12:3918-12-2011
 
Доклад «О состоянии окружающей среды города Новокузнецка»
Ну вот ООО «СГМК – Ферросплавы» молодцы, снизили выбросы до 3 тонн в год., а вот ЗСМК - 205785 тонн за 2010 год.

12:4718-12-2011
 
Доклад «О состоянии окружающей среды города Новокузнецка»34
Вот странный вы человек, не поленились ведь накопировали тут вырезки из доклада, а головой подумать не пробовали? Или вы решили продолжить свое гнилое дело по запугиванию людей? Никто вам не верит, все уже увидели своими глазами, цех даже еще не построен, какие выбросы? Вообще-то все помнят, что был кризис. Заводы уменьшили выпуск продукции, соответсвенно уменьшились выбросы, и по марганцу в том числе. Миновал кризис, и все вернулось на круги своя - вот вам и марганец в избытке. Так что не надо тут придумывать на пустом месте проблему. Идите работу поищите, не будьте тунеядцем.

Цитата: "Вообще-то все помнят, что был кризис. Заводы уменьшили выпуск продукции, соответсвенно уменьшились выбросы, и по марганцу в том числе. Миновал кризис, и все вернулось на круги своя - вот вам и марганец в избытке".

Доклад «О состоянии окружающей среды города Новокузнецка», Таблица 1.3.1.2 - Изменения валовых выбросов загрязняющих веществ в атмосферу от крупных промышленных предприятий
Посчитаем суммарные выбросы по годам:
2006 г. - 196712 тонн в год (примем за 100%)
2007 г. - 161830 тонн в год (82,27% к 2006 г.)
2008 г. - 153494 тонн в год (78,03% к 2006 г.)
2009 г. - 105127 тонн в год (53,44% к 2006 г.
2010 г. - 100697 тонн в год (51,19% к 2006 г.)

Ну и где увеличение выбросов? Откуда увеличение по марганцу? Просто так он не свалился.

Ещё строка из доклада за 2010 г.: "Основными загрязнителями в (Центральном) районе являются: ОАО «НКМК», Абагурский филиал ОАО «Евразруда», свой вклад вносят также ООО «СГМК-Вторресурсы», ООО «СГМК-Ферросплавы» и ООО «ПК «Кузнецкий цементный завод».
И это прои

12:5518-12-2011
 
Доклад «О состоянии окружающей среды города Новокузнецка»
Упс, в комменте от 12:47 из расчётов выпал ЗСМК, исправляю.

Таблица 1.3.1.2 - Изменения валовых выбросов загрязняющих веществ в атмосферу от крупных промышленных предприятий
Посчитаем суммарные выбросы по годам:
2006 г. - 405056 тонн в год (примем за 100%)
2007 г. - 369138 тонн в год (91,13% к 2006 г.)
2008 г. - 361098 тонн в год (89,15% к 2006 г.)
2009 г. - 322629 тонн в год (79,65% к 2006 г.)
2010 г. - 306482 тонн в год (75,66% к 2006 г.)

Ну и где увеличение выбросов? Откуда при этом увеличение по марганцу? Просто так он не свалился.
Ещё строка из доклада за 2010 г.: "Основными загрязнителями в (Центральном) районе являются: ОАО «НКМК», Абагурский филиал ОАО «Евразруда», свой вклад вносят также ООО «СГМК-Вторресурсы», ООО «СГМК-Ферросплавы» и ООО «ПК «Кузнецкий цементный завод».
И это производство называется экологически безопасным?

13:0418-12-2011
 
Православный для "читателя" 12:29
Не считайте пожалуйста людей дурнее себя.
Люди не против металлургии а против размещения данного производства на конкретной площадке.
К сведению. Я ухожу. Так что все остальные "православные" после этого коммента ко мне не относятся...как и например 12:19

13:3318-12-2011
 
Вот так...
По информации от одного из участников экскурсии на заводик, Панов Б.П., который писал во все возможные инстанции о невозможности строительства в Центральном р-не этого завода, "СЕЙЧАС В БОЛЬНИЦЕ И ДЕЛО НА НЕГО ЗАВЕЛИ, интересный расклад получается"

13:3518-12-2011
 
Житель города
Предлагаю провести городской референдум по этому вопросу. в день выборов Президента.Будет явка более70%

13:4018-12-2011
 
Вот так...
По информации от одного из участников экскурсии на заводик, Панов Б.П., который писал во все возможные инстанции о невозможности строительства в Центральном р-не этого завода, "СЕЙЧАС В БОЛЬНИЦЕ И ДЕЛО НА НЕГО ЗАВЕЛИ, интересный расклад получается"

14:1118-12-2011
 
Кто такой Панов?Вот так...
По информации от одного из участников экскурсии на заводик, Панов Б.П., который писал во все возможные инстанции о невозможности строительства в Центральном р-не этого завода, "СЕЙЧАС В БОЛЬНИЦЕ И ДЕЛО НА НЕГО ЗАВЕЛИ, интересный расклад получается"

Не грузите что попало людям, страдальца из него делаете? Никто не него дело не заводил, хотя надо завести на этого пройдоху, горе депутата. Псевдоправдолюбец. Когда он в СГМК работал, считал возможным строить, а как ему пинка оттуда нарядили, сразу захотелось депутатом стать и строить невозможно стало...

14:2618-12-2011
 
ЧитательКто такой Панов?
Не грузите что попало людям, страдальца из него делаете? Никто не него дело не заводил, хотя надо завести на этого пройдоху, горе депутата. Псевдоправдолюбец. Когда он в СГМК работал, считал возможным строить, а как ему пинка оттуда нарядили, сразу захотелось депутатом стать и строить невозможно стало...

Вы случайно с Пановым раньше не работали в СПСП?

14:3018-12-2011
 
Кто такой Панов?Читатель
Вы случайно с Пановым раньше не работали в СПСП?

Я бы даже случайно с ним работать не стал, и я не Игорь, чего вы всё в догадках теряетесь?

14:3418-12-2011
 
ЧитательКто такой Панов?
Я бы даже случайно с ним работать не стал, и я не Игорь, чего вы всё в догадках теряетесь?

А причем тут какой-то Игорь?

14:3518-12-2011
 
Почему не Игорь?Кто такой Панов?
Я бы даже случайно с ним работать не стал, и я не Игорь, чего вы всё в догадках теряетесь?

А кто-то спросил про Игоря? Где, когда? Или это просто так?

14:3618-12-2011
 
ЧитательКто такой Панов?
Я бы даже случайно с ним работать не стал, и я не Игорь, чего вы всё в догадках теряетесь?

А поскольку Вы знаете что такое СПСП (не было вопроса) я пожалуй знаю кто Вы...сказать?

14:4418-12-2011
 
Кто такой Панов?Читатель
А поскольку Вы знаете что такое СПСП (не было вопроса) я пожалуй знаю кто Вы...сказать?

Развейте сомнения? У себя в первую очередь?!

14:4918-12-2011
 
Читатель
Интересно, как и за сколько нынче совесть можно продать? может мне пригодится))) хотя пожалуй лучше сухари грызть и водичкой запивать из под крана...
а Борю лучше не трогайте, ему и правда тяжело, всю жизнь со страшной болезнью борется и вы ему в подметки не годитесь (в смысле морали)

15:0118-12-2011
 
ЧитательКто такой Панов?
Развейте сомнения? У себя в первую очередь?!

скажу...при встречи, если случится

15:5318-12-2011
 
Кто такой Панов? Читателям
Вот и мне интересно, за сколько совесть продать можно? А вам Панов не сказал что-ли за сколько и где покупают?
Вообще-то, я и не знал что от моего имени, под видом правозащитников новокузнечан, какие-то люди лохматые и небритые, явно без определённого места деятельности выступают. Собираются и сами себя под видом жителей Новокузнецка опрашивают, а потом всё в ютуб срыгивают. Мне очень интересно, как за мной наблюдаете сдесь, в догадках теряетесь, вопросы наводящие задаёте, да не из вашей банды я, и не Игорь, и не работал никогда не в СГМК, ни в СППС, и не занимаюсь я грязным вовлечением людей в ваши афёрки

16:0018-12-2011
 
ЧитательКто такой Панов? Читателям
Вот и мне интересно, за сколько совесть продать можно? А вам Панов не сказал что-ли за сколько и где покупают?
Вообще-то, я и не знал что от моего имени, под видом правозащитников новокузнечан, какие-то люди лохматые и небритые, явно без определённого места деятельности выступают. Собираются и сами себя под видом жителей Новокузнецка опрашивают, а потом всё в ютуб срыгивают. Мне очень интересно, как за мной наблюдаете сдесь, в догадках теряетесь, вопросы наводящие задаёте, да не из вашей банды я, и не Игорь, и не работал никогда не в СГМК, ни в СППС, и не занимаюсь я грязным вовлечением людей в ваши афёрки

Афтар! Пишы есчё!

16:1818-12-2011
 
ЧитательКто такой Панов? Читателям
Вот и мне интересно, за сколько совесть продать можно? А вам Панов не сказал что-ли за сколько и где покупают?
Вообще-то, я и не знал что от моего имени, под видом правозащитников новокузнечан, какие-то люди лохматые и небритые, явно без определённого места деятельности выступают. Собираются и сами себя под видом жителей Новокузнецка опрашивают, а потом всё в ютуб срыгивают. Мне очень интересно, как за мной наблюдаете сдесь, в догадках теряетесь, вопросы наводящие задаёте, да не из вашей банды я, и не Игорь, и не работал никогда не в СГМК, ни в СППС, и не занимаюсь я грязным вовлечением людей в ваши афёрки

На работу ушли

16:2918-12-2011
 
Читатель
хех спалился чувак

16:3818-12-2011
 
Кто такой Панов?Читатель
На работу ушли

Скоро придут

18:2318-12-2011
 
Кто такой Панов?
Что-то не появляются, мож случилось чего?

18:2718-12-2011
 
Белочка для Кто такой Панов?
я пришла к тебе

18:4318-12-2011
 
http://nk-tv.com/kuzbass-news/5214-2011-12-18-11-23-19.html
Несмотря на двадцатиградусный мороз, высказать свою позицию пришли примерно 500 человек. Организаторы митинга обращали внимание на то, что никто не против открытия нового завода. Но он не должен находиться в черте города. Это, по мнению протестующих, резко ухудшит и без того сложную экологическую обстановку. Митингующие говорили и о том, что власти города не идут на конструктивный диалог, предпочитая отмалчиваться. Организаторы мероприятия считают, что с жителями необходимо считаться.

18:4818-12-2011
 
Читательhttp://nk-tv.com/kuzbass-news/5214-2011-12-18-11-23-19.html
Несмотря на двадцатиградусный мороз, высказать свою позицию пришли примерно 500 человек. Организаторы митинга обращали внимание на то, что никто не против открытия нового завода. Но он не должен находиться в черте города. Это, по мнению протестующих, резко ухудшит и без того сложную экологическую обстановку. Митингующие говорили и о том, что власти города не идут на конструктивный диалог, предпочитая отмалчиваться. Организаторы мероприятия считают, что с жителями необходимо считаться.

Молодцы!!! не ожидал такого количества народа!!!...думал человек 50 от силы наберется...и самое главное правильная позиция - не против производства, а против конкретного расположения!!! ну и кто еще обвинит народ в саботаже промышленности? У кого совести хватит???

18:5418-12-2011
 
Читатель
Да и на политику не перевести стрелки одни выборы прошли другие далеко

18:5818-12-2011
 
к 18:48
Ты угадал, но не 50 а 150 и из них половину полицаев

19:0618-12-2011
 
Кто такой Панов?
Во! Пришли, наконец-то! Как говорил Горбачёв - это какие-то странные энсенуации?! Мы за завод, извините, мы сейчас чё думаем, чтобы горожане нам по башке не настучали, мы это, как его, за черту города начнём требовать... А кто нам теперь что-нибудь сказать попробует?! О как...
Пройдёт? Как думаете?

19:1018-12-2011
 
Читатель
можно я тоже энсенуацию требовать буду

19:5818-12-2011
 
Кто такой Панов?Читатель
можно я тоже энсенуацию требовать буду

Можно! А ты умеешь письма писать куда попало и сам себя под видом жителя на камеру снимать и в ютуб выкладывать?

20:1018-12-2011
 
ЧитательКто такой Панов?
Можно! А ты умеешь письма писать куда попало и сам себя под видом жителя на камеру снимать и в ютуб выкладывать?

неаааааааа я самый ленивый главный троль Игорь, можно меня в команду без писем

20:1518-12-2011
 
ЧитательКто такой Панов?
Можно! А ты умеешь письма писать куда попало и сам себя под видом жителя на камеру снимать и в ютуб выкладывать?

ты что уже сам с собой разговариваешь, бедняга?

20:4218-12-2011
 
Кто такой Панов?Читатель
ты что уже сам с собой разговариваешь, бедняга?

Классный крузак кстати, он там был с вами? www.youtube.com/watch?v=vNd7EL1NNPc&feature=related
быстрее новое видео в ютуб выкладывайте с митинга, сами себя поснимали? ...скучно блин

20:5118-12-2011
 
ЧитательКто такой Панов?
Классный крузак кстати, он там был с вами? www.youtube.com/watch?v=vNd7EL1NNPc&feature=related
быстрее новое видео в ютуб выкладывайте с митинга, сами себя поснимали? ...скучно блин

Фу ты я думал что нибудь интересное, а ты Смирнова кажешь

20:5318-12-2011
 
ЧитательКто такой Панов?
Классный крузак кстати, он там был с вами? www.youtube.com/watch?v=vNd7EL1NNPc&feature=related
быстрее новое видео в ютуб выкладывайте с митинга, сами себя поснимали? ...скучно блин

айда сюда vashgorod.ru/news/5322

21:0118-12-2011
 
Кто такой Панов?Читатель
Фу ты я думал что нибудь интересное, а ты Смирнова кажешь

А потом продолжение было www.youtube.com/watch?v=ioNxoSrTwq4&feature=endscreen&NR=1

21:0518-12-2011
 
Кто такой Панов?Читатель
Фу ты я думал что нибудь интересное, а ты Смирнова кажешь

А вот ещё, там по ссылочке перейдите, с правой стороны ещё много мимопроходящих жителей, которые что-то слышали, а потом их вдруг осенило и они твёрдо решили - заводу не быть. www.youtube.com/watch?v=qT-gGGpfYRM&feature=related

21:0718-12-2011
 
Кто такой Панов?
Жду видео с митинга!!! В студию!!! Веселите народ!

22:2518-12-2011
 
кузя
Ну проезжал я мимо, на мой взгляд 300 малолеток и десяток ораторов, я вообще не понимаю чего вы добиваетесь. Дай вам зарплату на этом заводе в 50000, добрых две трети на него устроится работать, и всем будет всёравно на каком заводе они работают.

22:3118-12-2011
 
кузя
И еще, жителей на митинге то и небыло, одни иждевенцы

22:4418-12-2011
 
ЖИТЕЛЬ ГОРОДА
кто работает на алюминевом ,в"южке",феросплавном,на ЗСМК тот знает как "ДЕЛАЮТ"документы по экологии.Если не ошыбаюсь на феросплавном стоит французкая система фильтрацыи и газоочистки в соответствии всех норм.Приезжайте и посмотрите как там "чисто" и"экологично"после захода солнца. ВЫ ВЕРИТЕ В "ДОБРЫЕ НАМЕРЕНИЯ "ФЕРОМАРГАНЦА ТОГДА ОН ИДЕТ К ВАМ!!!

23:3118-12-2011
 
СубботникЧитатель
"Большинство людей даже на форумах все-таки против завода в Центральном районе города Новокузнецка..."

Потому что в принципе большинство людей не готово думать головой или не хотят, поэтому очень легко поддаются на ложь и провокацию. Основная масса готова есть только то что лежит на поверхности, а именно - марганец зло -> нет заводу.

для 12:29
верх глупости думать что " большинство людей не готово думать головой или не хотят".. не надо считать народ глупее себя...
на поверхности лежит один вопрос - в котловине где расположен центральный район условия рассеивания вредных веществ самые худшие из возможных - и этот факт никто из защитников расположения завода на площадке КМК не контраргументировал...
то обстоятельство что дескать "80 лет же работал КМК" - это не в счет, так как вообще центрального района не должно было быть как такового, это история наша с вами так распорядилась а именно ВОВ..
но несмотря на это так скажем справедливость (в плане экологии, в вопросе совместного сосуществования людей и машин - промышленности) помаленьку выравнивалась до поры до времени... ранешние генеральные планы развития города предусматривали логическое и взаимовыгодное расположение промышленных зон и жилых массивов (например перенос аглофабрики с наветренной стороны от центра)...

23:3818-12-2011
 
Субботник
но почему то некоторые отдельные личности упорно пытаются повторить ошибки прошлого.. всё наровят "если не Магомет идет к горе то гору придвинуть к Магомету"... если не жилой массив построить вплотную к заводу то завод приткнуть под нос... центральный район в каком он виде существует начал равиваться стихийно.. мои родители помнят как много было мелких речушек здесь как они ловили рыбу в них.. как в Абушке полоскали белье и тоже ловили рыбу... а выбор площадки для строительсва КМК насколько я помню, читал где-то, обусловлена была опять же соображением военной безопасности вновь воздвигаемого промышленного гиганта для молодой республики... так счас, то у нас что, война чтоли?... или угроза какая есть?

23:4318-12-2011
 
Кто такой Панов?кузя
И еще, жителей на митинге то и небыло, одни иждевенцы

я не буду ничего комментировать пофигу

23:4818-12-2011
 
ЧитательСубботник
но почему то некоторые отдельные личности упорно пытаются повторить ошибки прошлого.. всё наровят "если не Магомет идет к горе то гору придвинуть к Магомету"... если не жилой массив построить вплотную к заводу то завод приткнуть под нос... центральный район в каком он виде существует начал равиваться стихийно.. мои родители помнят как много было мелких речушек здесь как они ловили рыбу в них.. как в Абушке полоскали белье и тоже ловили рыбу... а выбор площадки для строительсва КМК насколько я помню, читал где-то, обусловлена была опять же соображением военной безопасности вновь воздвигаемого промышленного гиганта для молодой республики... так счас, то у нас что, война чтоли?... или угроза какая есть?

да хватит за всех рассказывать, был на митинге ради интереса и посмотрел сколько пришло, по головам прошелся 78 человек и потом полиция нагнала в гражданке человек 50, общее количество получилось 150 человек, где весь народ, болоболы вы.

23:5018-12-2011
 
СубботникКто такой Панов?
Не грузите что попало людям, страдальца из него делаете? Никто не него дело не заводил, хотя надо завести на этого пройдоху, горе депутата. Псевдоправдолюбец. Когда он в СГМК работал, считал возможным строить, а как ему пинка оттуда нарядили, сразу захотелось депутатом стать и строить невозможно стало...

"Когда он в СГМК работал, считал возможным строить..."
так мож его и "пнули" потому как за правду встал... за то что не согласился с решением руководства... как то так вектор мысли у меня поворачивается...

23:5218-12-2011
 
ЧитательСубботник
"Когда он в СГМК работал, считал возможным строить..."
так мож его и "пнули" потому как за правду встал... за то что не согласился с решением руководства... как то так вектор мысли у меня поворачивается...

или разваровал, как то так

23:5418-12-2011
 
Кто такой Панов?Субботник
"Когда он в СГМК работал, считал возможным строить..."
так мож его и "пнули" потому как за правду встал... за то что не согласился с решением руководства... как то так вектор мысли у меня поворачивается...

Неа, не за это его пнули, вектора у вас наивные какие-то к сожалению...

23:5518-12-2011
 
2525Субботник
но почему то некоторые отдельные личности упорно пытаются повторить ошибки прошлого.. всё наровят "если не Магомет идет к горе то гору придвинуть к Магомету"... если не жилой массив построить вплотную к заводу то завод приткнуть под нос... центральный район в каком он виде существует начал равиваться стихийно.. мои родители помнят как много было мелких речушек здесь как они ловили рыбу в них.. как в Абушке полоскали белье и тоже ловили рыбу... а выбор площадки для строительсва КМК насколько я помню, читал где-то, обусловлена была опять же соображением военной безопасности вновь воздвигаемого промышленного гиганта для молодой республики... так счас, то у нас что, война чтоли?... или угроза какая есть?

Нет гиганта, закрыли его уже. Осталась жалкая кучка предприятий. И цех этот - крупица по сравнению с тем, что было. Даже половина цеха, как оказалось.

23:5718-12-2011
 
2525
Тоже мимо этого сборища проходил. Одни малолетки неумные, гопота под экстремистскими флагами. Навскидку не больше 80-ти полудурков. Остальное больишство - доблестная милиция. Пардон, полиция.

00:0119-12-2011
 
Кто такой Панов?2525
Тоже мимо этого сборища проходил. Одни малолетки неумные, гопота под экстремистскими флагами. Навскидку не больше 80-ти полудурков. Остальное больишство - доблестная милиция. Пардон, полиция.

У них четкая организация, кто на заводах работает, знают - проголосовал, отзвонись. И делается это всё, в данный момент, чтобы людей от итогов выборов отвлечь

00:0919-12-2011
 
СубботникКто такой Панов?
У них четкая организация, кто на заводах работает, знают - проголосовал, отзвонись. И делается это всё, в данный момент, чтобы людей от итогов выборов отвлечь

и для 2525
вы тут все из кожи лезете пытаетесь представить что мол на митинги собрались "придурки"...
я далеко уже не малолетка и все мое окружение против завода этого на КМК.. а окружение это - это около 200 людей солидного возраста и мож они и не пошли на митинг и не пишут многие тут но уж поверьте на слово. они и их близкие никто не желает рисковать... а если вы такие рискованные и вам пофигу на свое здоровье, то .. нет слов вобщем.. одни эмоции.. ладно уж.. спать идите... а то работать завтра надо вставать.. если вы канешно уже работаете...

00:1519-12-2011
 
Кто такой Панов?Субботник
и для 2525
вы тут все из кожи лезете пытаетесь представить что мол на митинги собрались "придурки"...
я далеко уже не малолетка и все мое окружение против завода этого на КМК.. а окружение это - это около 200 людей солидного возраста и мож они и не пошли на митинг и не пишут многие тут но уж поверьте на слово. они и их близкие никто не желает рисковать... а если вы такие рискованные и вам пофигу на свое здоровье, то .. нет слов вобщем.. одни эмоции.. ладно уж.. спать идите... а то работать завтра надо вставать.. если вы канешно уже работаете...

Так вас столько много?

06:1719-12-2011
 
Читатель
Я честно не понимаю тех кто сейчас митингует. Вы за производство, но против его в черте города. Но это же требование не реальное, вы это сами разве не осознаете? Никто завод не будет переносить, это даже ребенку понятно. Митинговать нужно было на стадии строительства и проектирования, только не говорите что о строительстве завода кто-то специально скрывал, вам уже факты приводили что это не так. Выдвигайте более реальные требования, например общественный контроль и непрерывный мониторинг за экологической безопасностью непосредственно на этом заводе. И это будет грамотный шаг, а не оголтелый протест "не хочу и все, потому что не хочу". Ваша позиция сейчас ущербная и не зрелая, поэтому на нее никто не обращает внимание. Ставьте перед руководством города и предприятие ВЫПОЛНИМЫЕ требования.

06:5219-12-2011
 
Кто такой Панов?Читатель
Я честно не понимаю тех кто сейчас митингует. Вы за производство, но против его в черте города. Но это же требование не реальное, вы это сами разве не осознаете? Никто завод не будет переносить, это даже ребенку понятно. Митинговать нужно было на стадии строительства и проектирования, только не говорите что о строительстве завода кто-то специально скрывал, вам уже факты приводили что это не так. Выдвигайте более реальные требования, например общественный контроль и непрерывный мониторинг за экологической безопасностью непосредственно на этом заводе. И это будет грамотный шаг, а не оголтелый протест "не хочу и все, потому что не хочу". Ваша позиция сейчас ущербная и не зрелая, поэтому на нее никто не обращает внимание. Ставьте перед руководством города и предприятие ВЫПОЛНИМЫЕ требования.

Не будте наивным, завод здесь вовсе не причём...

08:0719-12-2011
 
ЧитательКто такой Панов?
Не будте наивным, завод здесь вовсе не причём...

говорю я это тем кто поддается внушению и отстаивает чужие интересы.

08:3719-12-2011
 
Кто такой Панов?Читатель
говорю я это тем кто поддается внушению и отстаивает чужие интересы.

Вот я про это же и говорю, вы абсолютно правы

09:2219-12-2011
 
СубботникЧитатель
Я честно не понимаю тех кто сейчас митингует. Вы за производство, но против его в черте города. Но это же требование не реальное, вы это сами разве не осознаете? Никто завод не будет переносить, это даже ребенку понятно. Митинговать нужно было на стадии строительства и проектирования, только не говорите что о строительстве завода кто-то специально скрывал, вам уже факты приводили что это не так. Выдвигайте более реальные требования, например общественный контроль и непрерывный мониторинг за экологической безопасностью непосредственно на этом заводе. И это будет грамотный шаг, а не оголтелый протест "не хочу и все, потому что не хочу". Ваша позиция сейчас ущербная и не зрелая, поэтому на нее никто не обращает внимание. Ставьте перед руководством города и предприятие ВЫПОЛНИМЫЕ требования.

"общественный контроль и непрерывный мониторинг за экологической безопасностью непосредственно на этом заводе" это работает в действительно демократичном и правовом государстве... при необходимости "закрыть глаза этому мониторингу руководство найдет способ... вероятность такого больше чем просто вероятность - это уже как "правило хорошего тона" в нашей то действительности...
а вам "Кто такой Панов?" - хорошо что таких как вас немного... которым хоть ртуть в стакан налей и заплати прилично, то сами и свои семьи напоите и спасибо скажите... утрирую конечно ж.. но как то так..

09:2519-12-2011
 
Субботник
как говорил знаменитый персонаж в знаменитом фильме - "окропим" память воспоминанием вопроса который на поверхности лежит - в котловине где расположен центральный район условия рассеивания вредных веществ самые худшие из возможных - этот факт никто из защитников расположения завода на площадке КМК не контраргументировал... прошу, атакуйте

09:3119-12-2011
 
Кто такой Панов?Субботник
"общественный контроль и непрерывный мониторинг за экологической безопасностью непосредственно на этом заводе" это работает в действительно демократичном и правовом государстве... при необходимости "закрыть глаза этому мониторингу руководство найдет способ... вероятность такого больше чем просто вероятность - это уже как "правило хорошего тона" в нашей то действительности...
а вам "Кто такой Панов?" - хорошо что таких как вас немного... которым хоть ртуть в стакан налей и заплати прилично, то сами и свои семьи напоите и спасибо скажите... утрирую конечно ж.. но как то так..

Чего то вы путаете... И что нас много, и ртуть... Это вам кому-то платят, а кто-то из вас ведётся, и на завод вам наплевать и на экологию. У вас другие цели, и вы прекрасно о них знаете... Видно ведь что у вас за митинги

09:3319-12-2011
 
СубботникЧитатель
Я честно не понимаю тех кто сейчас митингует. Вы за производство, но против его в черте города. Но это же требование не реальное, вы это сами разве не осознаете? Никто завод не будет переносить, это даже ребенку понятно. Митинговать нужно было на стадии строительства и проектирования, только не говорите что о строительстве завода кто-то специально скрывал, вам уже факты приводили что это не так. Выдвигайте более реальные требования, например общественный контроль и непрерывный мониторинг за экологической безопасностью непосредственно на этом заводе. И это будет грамотный шаг, а не оголтелый протест "не хочу и все, потому что не хочу". Ваша позиция сейчас ущербная и не зрелая, поэтому на нее никто не обращает внимание. Ставьте перед руководством города и предприятие ВЫПОЛНИМЫЕ требования.

и еще
ваше - "Никто завод не будет переносить, это даже ребенку понятно." нужно понимать что завод не будут переносить на смотря на заключение всемиожидаемой экологической экспертизы?... зачем же тогда этот фарс с обещаниями и (как получается) мнимой заботой властей о народе... вы видимо в теме коль так уверенно заявляете это... а?

09:3519-12-2011
 
СубботникКто такой Панов?
Чего то вы путаете... И что нас много, и ртуть... Это вам кому-то платят, а кто-то из вас ведётся, и на завод вам наплевать и на экологию. У вас другие цели, и вы прекрасно о них знаете... Видно ведь что у вас за митинги

откуда такая уверенность в том что мне например платаят... и что цели у меня определенные и не связанные с с одной лишь целью - жить в НОРМАЛЬНЫХ условиях самому и моим детям с внуками...

09:3519-12-2011
 
Сломал мозгКто такой Панов?
Чего то вы путаете... И что нас много, и ртуть... Это вам кому-то платят, а кто-то из вас ведётся, и на завод вам наплевать и на экологию. У вас другие цели, и вы прекрасно о них знаете... Видно ведь что у вас за митинги

Не понял смысл фразы - "Это вам кому-то платят". Сломал мозг. Кто-кому платит?

09:3619-12-2011
 
Кто такой Панов?Субботник
и еще
ваше - "Никто завод не будет переносить, это даже ребенку понятно." нужно понимать что завод не будут переносить на смотря на заключение всемиожидаемой экологической экспертизы?... зачем же тогда этот фарс с обещаниями и (как получается) мнимой заботой властей о народе... вы видимо в теме коль так уверенно заявляете это... а?

А вот на фарс вы ребятки пошли, никто вам ничего не обещал кстати, вы позицию сменили, специально чтобы до марта с этой темой гундеть можно было

09:4019-12-2011
 
СубботникКто такой Панов?
Чего то вы путаете... И что нас много, и ртуть... Это вам кому-то платят, а кто-то из вас ведётся, и на завод вам наплевать и на экологию. У вас другие цели, и вы прекрасно о них знаете... Видно ведь что у вас за митинги

лингвистический анализ вашего ника в купе с вашими постами может много поведать, кстати, и о ваших целях и о вашей материальной базе даж...

09:4119-12-2011
 
Кто такой Панов?
Все хотят в нормальных условиях жить, если вам не платят, значит вас ведут те которым платят, разберитесь у себя

09:4219-12-2011
 
СубботникКто такой Панов?
А вот на фарс вы ребятки пошли, никто вам ничего не обещал кстати, вы позицию сменили, специально чтобы до марта с этой темой гундеть можно было

вот не надо тут политику натягивать на тему... политика тут лишь тем боком причастна что власть плюет на население...

09:4419-12-2011
 
Читатель
Можно вопрос? А что за странное имя "Кто такой Панов?" Что это означает?

09:4519-12-2011
 
Кто такой Панов?Субботник
лингвистический анализ вашего ника в купе с вашими постами может много поведать, кстати, и о ваших целях и о вашей материальной базе даж...

Да не очень много кстати, раз вы домыслами меня обкладываете с определённой периодичностью

09:4619-12-2011
 
СубботникКто такой Панов?
Все хотят в нормальных условиях жить, если вам не платят, значит вас ведут те которым платят, разберитесь у себя

ну так будете контраргументировать? или все "о цветочках" рассказывать только лишь....
обясните какими красками засияет для населения центрального района данное производство ? особенно когда форточку захочешь открыть

09:4619-12-2011
 
Кто такой Панов?Кто такой Панов?
Да не очень много кстати, раз вы домыслами меня обкладываете с определённой периодичностью

Судя по тем трубам из которых валил вчера дым, и как вы о них говорили, сомневаюсь я в чистоте ваших помыслов

09:4819-12-2011
 
ЧитательСубботник
ну так будете контраргументировать? или все "о цветочках" рассказывать только лишь....
обясните какими красками засияет для населения центрального района данное производство ? особенно когда форточку захочешь открыть

Он не сознается. Кто он на самом деле. Сидит здесь днями и ночами. Говорит в отпуске. Специально наверное взял лол

10:3319-12-2011
 
На самом деле, кто такой Панов?Кто такой Панов?
Чего то вы путаете... И что нас много, и ртуть... Это вам кому-то платят, а кто-то из вас ведётся, и на завод вам наплевать и на экологию. У вас другие цели, и вы прекрасно о них знаете... Видно ведь что у вас за митинги

Вот кто-то сказал, что кто-то кому-то платит за организацию митингов. Это предположение или факт? Ну допустим, что платит. Только кто? Кому это выгодно? Госдепу США, чтобы Россия не становилась сильной? Смешно. Конкуренты, которые сейчас поставляют сппав марганца на ЗСМК? Тоже сомнительно.

10:3519-12-2011
 
Кто такой Панов?На самом деле, кто такой Панов?
Вот кто-то сказал, что кто-то кому-то платит за организацию митингов. Это предположение или факт? Ну допустим, что платит. Только кто? Кому это выгодно? Госдепу США, чтобы Россия не становилась сильной? Смешно. Конкуренты, которые сейчас поставляют сппав марганца на ЗСМК? Тоже сомнительно.

Ой, ну не смешите? Чего так далеко улетели-то? Госдеп США вам точно платить не будет, и марсиане тоже кстати, размечтались

10:3819-12-2011
 
Хочу всё знатьКто такой Панов?
Чего то вы путаете... И что нас много, и ртуть... Это вам кому-то платят, а кто-то из вас ведётся, и на завод вам наплевать и на экологию. У вас другие цели, и вы прекрасно о них знаете... Видно ведь что у вас за митинги

А тебе кто платит? Ведь ты тоже выступаешь против. Против противников строительства производства В ЦЕНТРЕ города. Значит, согласно твоей же логики, за тобой кто-то стоит и проплачивает твои услуги. Понятно, что не сдашь. Но ведь кто-то стоит! Не будет же человек просто так тратить свой законный отпуск на такое занятие, как зависание на одном сайте.

10:4519-12-2011
 
СубботникКто такой Панов?
Судя по тем трубам из которых валил вчера дым, и как вы о них говорили, сомневаюсь я в чистоте ваших помыслов

кто и как о них (трубах) говорили, поведайте?... а то я не в теме видимо

10:4819-12-2011
 
Кто такой Панов?Хочу всё знать
А тебе кто платит? Ведь ты тоже выступаешь против. Против противников строительства производства В ЦЕНТРЕ города. Значит, согласно твоей же логики, за тобой кто-то стоит и проплачивает твои услуги. Понятно, что не сдашь. Но ведь кто-то стоит! Не будет же человек просто так тратить свой законный отпуск на такое занятие, как зависание на одном сайте.

Работал до отпуска как угорелый, в писульках Пановских разбирался, думал всё. Ан нет, продолжатели его дела появились, людям мозги пропаривают, чего бы вам не рассказать про всю вашу сущность? Как вы меня задолбали?
Объясните зачем всё это делаете? Вас уже умоляют обратить внимание на то что людей гробит, а вы за своё. Поддержал бы вас если бы правда за горожан были, вы же против их, заводишко какой-то? Хм...

10:5119-12-2011
 
Кто такой Панов?Субботник
кто и как о них (трубах) говорили, поведайте?... а то я не в теме видимо

Ты меня за корягу-то не заводи? Пальцами на них показывали.

10:5219-12-2011
 
Кто такой Панов?
Разговор непродуктивный какой-то...надоели

10:5919-12-2011
 
На самом деле, кто такой Панов?Кто такой Панов?
Ой, ну не смешите? Чего так далеко улетели-то? Госдеп США вам точно платить не будет, и марсиане тоже кстати, размечтались

Ой, ну не смешите? Чего так далеко улетели-то? Госдеп США вам точно платить не будет
-------------------------------------------------
Вот есть такой ролик - www.novotv.ru/cast/novosti/32963166 , там Мазикин говорит: "Весь этот ажиотаж идёт из-за того, что большая конкуренция среди металлургов всего мира, каждый борется за рынок, каждый ищет возможности снизить затраты на производство, чтобы продавать свой металл". Здесь как раз намёк на происки конкурентов. А далее Мазикина понесло: "Вот эти соловьи будоражат наш народ, действуют в политических целях. Завтра мы их выберем в Госдуму, сядут там, будут там работать, про Новокузнецк забудут" - выборы прошли, митинги продолжаются. Значит не в местных политиках дело.
В этом же ролике речь А.Лаврика: "Проблема надумана. Никто ничего не понимает, без марганца не выплавить ни одну марку стали. Такая ситуация в городе кому-то на руку, потому что сильная Россия наверное никому не нужна". Здесь как раз чувствуется "влияние иностранцев".
-------------------------
И посл

11:0119-12-2011
 
На самом деле, кто такой Панов?Кто такой Панов?
Ой, ну не смешите? Чего так далеко улетели-то? Госдеп США вам точно платить не будет, и марсиане тоже кстати, размечтались

И последнее. Про обычный народ все забыли. Ни у кого мысли даже не возникло, что люди самоорганизовались. Что город это не только заводы под окнами, но и обычные люди. Если люди сами себя не смогут защитить, их не защитит никто. Такова правда жизни.

11:0219-12-2011
 
СубботникКто такой Панов?
Ты меня за корягу-то не заводи? Пальцами на них показывали.

вы видимо про митинг... я то там не был вот и не в теме... и давайте "на ты" переходить не будем... хорошо?!

11:0919-12-2011
 
ЧитательКто такой Панов?
Работал до отпуска как угорелый, в писульках Пановских разбирался, думал всё. Ан нет, продолжатели его дела появились, людям мозги пропаривают, чего бы вам не рассказать про всю вашу сущность? Как вы меня задолбали?
Объясните зачем всё это делаете? Вас уже умоляют обратить внимание на то что людей гробит, а вы за своё. Поддержал бы вас если бы правда за горожан были, вы же против их, заводишко какой-то? Хм...

Народ не против завода как такового, люди против его строительства на территории бывшего КМК, потому что люди на самом деле обеспокоены потенциальной опасностью такого соседства. И как наверное вы успели заметить, люде не верят ни производственникам, ни власти (тем более, они то какие гарантии могут дать?) в безопасности завода.

11:1719-12-2011
 
Читатель
нафиг, убирайте этот завод из города к чертавой матери

11:3519-12-2011
 
Aziya
чем кричать друг на друга,приходите на митинги,протестуйте.если правда-против завода,то не сидите дома,поддерживайте.а здесь писать,никто не услышит ваши требования.

11:4619-12-2011
 
Для того "Кто такой Панов?"10:48
"Работал до отпуска как угорелый, в писульках Пановских разбирался"
____________________________________________________________
На кого работал эколог-конкурент?
вопрос риторический

12:2719-12-2011
 
для Сити-Н
А что вчерашний митинг не освещаете? Ждёте ролик НК-ТВ? А если они передумали?

12:3419-12-2011
 
Читатель
Аргументы у Кто такой Панов? закончились? Или деньги кончились, а работать за идею совесть не позволяет?

12:3419-12-2011
 
ИванЧитатель
Народ не против завода как такового, люди против его строительства на территории бывшего КМК, потому что люди на самом деле обеспокоены потенциальной опасностью такого соседства. И как наверное вы успели заметить, люде не верят ни производственникам, ни власти (тем более, они то какие гарантии могут дать?) в безопасности завода.

Не берите на себя миссию, которую на вас никто не возлагал - говорить за весь народ. Этот цех нужен городу. И никакой опасности он не несет, потому что находится в 1,5 км от жилья. Санитарно-защитная зона должна быть не менее 1000 м. То есть в полтора раза больше, чем требуется. Поэтому лично до вас и до остальных горожан ничего не долетит. Хотя там и лететь нечему, потому как осичтные современные.

13:3919-12-2011
 
СубботникИван
Не берите на себя миссию, которую на вас никто не возлагал - говорить за весь народ. Этот цех нужен городу. И никакой опасности он не несет, потому что находится в 1,5 км от жилья. Санитарно-защитная зона должна быть не менее 1000 м. То есть в полтора раза больше, чем требуется. Поэтому лично до вас и до остальных горожан ничего не долетит. Хотя там и лететь нечему, потому как осичтные современные.

а вот скажите Иван, а вы как представляете себе защитную санитарную зону?... зона есть, но она чето мне кажется к сожалению никак не защитная... и не санитарная тем более.. раньше там действительно была полоса насаждений... а счас там тока дорога... и от Ермакова 2 (первый дом на этой улице) до Производственного проезда не далее 880 метров.. сами то по дубльгис хотя бы посмотрите

13:4119-12-2011
 
Субботник
счас там вместо "зеленой зоны" - зона гаражей

16:5919-12-2011
 
Читатель
нафиг, убирайте этот завод из города к чертавой матери

18:5219-12-2011
 
к 16:59
пошла в попу я за завод

22:2219-12-2011
 
18:52
пошла ты в попу за завод, умирай если хочешь, мы жить хотим

22:2619-12-2011
 
Субботникк 16:59
пошла в попу я за завод

смешно... как говориться - запятую поставьте сами

15:1320-12-2011
 
Читатель
Скоро хвост у всех вырастет ,все мутируем!!!И будем дальше верить в безвредность производства!!!!!!!!

21:4120-12-2011
 
15:13
хоть буду за хвост кого то дергать, крыс крыс

14:4520-11-2021
 
Noccol
А что экологические исследования делать никто не пробовал? Есть множество компаний соответсвуюдщего профиля (geoexpert-msk.ru/, ecorc.ru/, srg-eco.ru/ и т.д.), заказать практически копеечное дело. Да и самим при наличии газоанализатора можно проверить на содерждание вредных веществ.

Смайлы

После 22:00 комментарии принимаются только от зарегистрированных пользователей ИРП "Хутор".

Авторизация через Хутор:



Местные новости